2007饮料·运动·健康世界论坛
时间:2007年6月6日-7日
地点:北京国际会议中心

搜狐吃喝主持人:欢迎各位网友关注本次直播,我们将向您通过文字实录形式展示现场的盛况,欢迎您的参与。
[以下为现场实录展示]
主持人:
  女士们、先生大家:
  早上好!
  欢迎大家参加“2007饮料·运动·健康世界论坛”,我是段宣(音),非常高兴,对于我来说是一个特别的论坛,因为在座的各位对我来说都是新朋友,大家都是饮料行业当中的学者、精英,可能在座的所有人当中我是唯一的一个门外汉。所以一开始的时候,请允许我介绍一下我自己以及我对饮料的粗浅的理解。我是段宣(音)我是中央电视台的体育频道CCTV5的主持人。我大概留意了一下广告,他们其中分了有男装类的广告,有运动品牌的广告,还有非常多的广告就是饮料的广告。饮料跟运动是密不可分的。我主持的这档栏目,这个栏目是许多年轻人非常喜欢看的节目。因为我的节目广告就是一款饮料。每到星期一的时候在我直播前我看到的就是饮料的广告。它的品牌叫做“非常咖啡可乐”。就是在我看这个广告的时候,当时就是觉得非常好奇。因为可乐和咖啡看来是完全截然不同的饮料。怎么可以结合起来呢?一个是冷的一个是热的?一个传统的、一个是现代的……所以我在主持的时候有强烈的好奇心促使我去购买。有一天我在超市里买了一桶“非常咖啡饮料”,这个确实不错。我相信很多观众也有强烈的好奇心。他们也会去买这个饮料。为什么从这个饮料说起呢。
  第一,我目前饮料工作人员,我国创新是多么地新颖。第二就是我们的竞争是多么激烈。可见我们的工作人员挖空心思、绞尽脑汁才能想出这样一个创意。所以说到饮料,我们工作人员给我中国饮料发展的数据。其中两个数据,一个就是在过去25年的时间里面我们的饮料每年的增长速度达到了17% 。
  另外一个就是在去年饮料总产值达到4千2百万吨。其实对我一个门外汉来说这两个数字好象没有任何的概念。我可以跟大家分享一下。20多年前我对于饮料的理解。在我小的时候,我特别喜欢得病,因为每到得病的时候,我妈妈才能够舍得去给我买一种饮料叫橘子汁。大家听是橘子汁。但是说实话对普通老百姓,所谓橘子汁就是类似现在的汇源果汁的饮料。不过那个时候饮料当中除了一点点橘子汁外,这个是我小时候喝到最美妙的饮料。在过去20年当中在我看来确实有着飞速的发展。我今天早晨在我们家冰箱当中我打开特意翻了翻看。发现有很多也有像红牛,正像脉动这样的运动型的饮料。我平时所喝的水也不再是自来水、白开水。从此我得到一个小小的启发。就是在过去20年当中中国饮料产业在飞速地发展,于是,中国政府水平的特点导致了我们的发展。当然这个发展也悄悄地在改变我们的生活。今天之所以在这里开这样一个论坛。其实各位精英、学者要聊聊饮料、运动和健康的关系。我想对于中国的饮料产业以及对全球的来说这个都是非常非常好的契机。
  我们在未来的两天将会探讨三个话题,一个是饮料与运动,一个是饮料与健康,还有一个就是饮料与科技的话题。
  今天在座有很多很多朋友,请允许我我介绍一下嘉宾。在座的中国轻工业中国饮料名誉理事长本次组委会主席潘蓓蕾潘女士。国家发展改革委员会经济运行局巡视员张丽女士。卫生部疾病预防控制局副局长孔灵芝女士。国家体育总局群众体育司司长盛志国先生。以及中国工业饮料协会常务理事长赵亚利女士。还有中国工程院院士研究员陈君石先生。国际饮料技术家学会(ISBT)秘书长Larry Hobbs,美国兼副主席Patricia Vaughan女士。欧洲饮料协会秘书长Alain Beaumont。以及澳大利亚饮料协会(ABCL)秘书长Tony Gentile 。参加我们今天论坛的嘉宾还有中国运动医学会的主任委员李波平先生。谢谢各位领导、各位嘉宾的出席。今天在座的各位,我相信有我们的政府官员,有我们的各位饮料的管理者。当然也有我们的专家学者出席外,还有记者朋友,欢迎你们的到来。今天是一个国际型的论坛。所以在我看来无论是在座的台上还是台下,还有外国的朋友,我希望在座的朋友为我们这些远道而来的外国朋友鼓鼓掌,感谢你们的参加。
  在今天开幕式的一开始,首先请允许我用热烈的掌声有请全国政协常委中国轻工业联合会副主席中国饮料工业协会的名誉理事长组委会主席潘蓓蕾女士为我们致辞。不过,潘女士,我们稍等片刻,我们先通过大屏幕了解一下本次论坛的一个宣传主题。

潘蓓蕾:
  各位代表、各位嘉宾我的同事我的同行们大家早上好。
  首先我代表中国轻工业联合会并以“2007饮料·运动·健康世界论坛”的组委会主席的名义对来自世界各地的朋友们表示热烈地欢迎。我非常高兴能够与来自全球饮料组织机构、政府、协会、学会、企业、我们的同行们和各位专家相聚于此。在奥林匹克精神的鼓舞下来共同探讨饮料·运动·健康和谐互动的发展理念。20多年来,中国的市场不断开放,中国的经济在不断地壮大。我们在信奉“民以食为天”的中国的发展也体现在食品工业的快速发展。而饮料工业应该说是最早得益于市场开放的一个行业。
  在上世纪90年代初,对外国饮料行业的市场开放,也就是说两个,对他们的开发促进了整个饮料行业的竞争。也促进了企业运营模式的转变。促进了独资、股份制、民营企业和大企业集团的发展。形成了国际品牌、全国性品牌和地方品牌共同发展的市场环境。
  近年来,我们饮料行业从它的业绩可以说明,它一直是我国食品工业长期保持持续、高速发展的重要行业。中国市场的饮料品种非常丰富,就像刚才这位主持人先生所说的,确实各类品种琳琅满目、非常丰富。除了国际通行的碳酸饮料,瓶装饮用水,汁素汁饮料和像运动饮料这样的特殊用途饮料外,一些具有中国特色汉儒饮料、植物饮料、植物蛋白饮料,在近几年也有着突飞猛进的增长。这种多品种共同发展的情况,使中国饮料进入了良性循环。快速发展的轨道。瓶装饮料因为深入到百姓的生活中成为人们日常消费乃至文化消费的一部分。2004年5月22日,世界卫生组织全体成员一致通过了饮料·体力·健康活动的全球策略,号召全球各国家政府、社会团体、企业和个人联合起来共同促进和保护人们的健康。
  近年来,随着我国经济的发展,国民收入持续增加,人民生活质量不断提高,中国政府及全社会对于健康给予了高度地关注。我们也注意到一些慢性疾病和肥胖人群在中国有着增长的趋势,其增长率在逐年加大。为此,我们也在预防慢性疾病提高大众素质方面,在积极地开展我们应该做的而且可以做到的一些工作。
传统饮食文化、现代饮食文化与现代慢性疾病的关系,饮食与健康的关系,这是全球共同面临的问题。也是中国学者、新闻媒体热议和研究的话题。积极预防饮食多样化,营养均衡化,饮食与体力活动的互动,这些已经成为大家的共识。近几年我国卫生界加大了对慢性疾病的研究。食品界大力开展了影响营养健康发展的,体育界加强了全民健身运动。最近,中国政府又发布了关于加强经青少年体育、增强青少年体质的意见。全民身体健康已经成为我们中华人民共和国的一项重要的国策。2008年奥运会在北京召开。这将进一步带动人们参与体育活动的热情。完全可以说已经带动起来了。群众性体育活动的开展将对人们的身体健康带来积极的影响。这也是中国政府积极支持北京承办奥运会的一个期盼,食品工业对现代饮食文化有着举足轻重的影响。我们食品界如何在实施饮料·体力·健康全球策略中积极发展自己的作用?如何更多地承担大众健康的社会责任并开展积极有效地工作?如何将行业发展与大众健康有机地结合起来?
  今天在这里召开的“2007饮料·运动·健康世界论坛”首次以全行业的形式聚集国内外的专家、学者与企业家来共同探讨饮料·运动·健康这三者之间的关系。探讨饮料产业界如何更多地承担起社会责任。积极参与到全民健康的事业中去。应该说,我们本次论坛在中国食品界是具有领先性和试探性的。
饮料业如何为消费者的健康服务?如何为消费者的健身服务?目前这也已经成为全球饮料工业和相关组织共同关注并且需要我们共同努力去解决的问题。
  今天的论坛得到了各方面的支持和饮料企业的积极响应。这充分体现了各国政府、行业、社会团体、饮料企业对这一个问题的高度重视。饮料行业是食品工业的重要组成部分。饮料行业的发展要有利于人民健康,这是义务。而且我认为这更是一种应尽的责任。这次“论坛饮料·运动·健康之和谐互动”作为主题。这是我们认识到只有和谐才能互动,只有互动才能共同发展。中国饮料行业将借鉴国内外经验,结合传统的饮食文化,特有的资源,开发出品种丰富、有益于消费者健康的产品的同时,更要在倡导和推动积极地健康生活方式,支持大众运动,传播营养知识等方面发挥自己的作用。在本次论坛上即将签署的的“饮料·运动·健康之和谐互动”这么一个北京宣言,也就代表中国饮料行业的心声。
  2008年奥运会即将在北京召开,我衷心地期望我们这次论坛会,鼓励大家在奥林匹克精神鼓舞下,关注运动、关注健康,关注饮料。把饮料与健康,饮料与运动结合起来,把饮料与科研的最新的研究成果运用于我们企业的发展。促进饮料工业科技水平的进一步提高。推动我国饮料工业的健康、持续地发展。作为2007饮料·运动·健康世界论坛的组委会主席的我,要感谢所有为本次论坛做出努力的参与单位,感谢来自国内外的各位专家,感谢所有的工作人员,为本次大会的成功召开所作出的种种的努力和辛苦。
  最后预祝本次论坛圆满成功。谢谢大家。
主持人:
  谢谢潘主席给我们精彩的致辞。现在有请中国发展和改革委员会的张莉女士为大家致辞。
张莉:
  女士们、先生们、朋友们大家上午好。饮料和相关产业的发展有着密切的联系。多年来提高消费需求,增加财政税收、增加就业对国民经济作出了积极的贡献。至此“2007饮料·运动·健康世界论坛”在北京举行之际,我代表国家发改委经济运行局对会议的召开表示热烈地祝贺。
  今年以来经济发展开局继续保持了平稳快速发展的势头。工业经济呈现出运行、质量和效益进一步提高。区域经济发展协调新增强。经济运行支撑条件继续改善。行业结构调整积极推进。节能降耗取得新特点等新的特点。我国饮料工业是食品工业中起步较晚,但发展较快的行业。1997年、2002年、2005年行业在发展上实现了三次飞跃,产量分别突破了1千万吨、两千万吨、三千万吨。“十五期间”实现的产量年均增长17.8%。产值年均增长18.3%的成绩,2006年饮料行业继续呈现良好发展势头。总产量为4220万吨,同比增长24.8% 。增幅比“十五期间”又提高了七个百分点。伴随着工业较快发展和消费结构升级。我国的饮料行业、工业行业一样面临着发展机遇。但是也要清醒地认识到这个也存在着区域发展不平衡,品种结构不够合理的情况。生产集中度较低,装备主要依赖进口等问题。结构调整实现科学发展,任重而道远。在区域布局上,在果品优势重点发展果汁,加工企业在长江三角洲、珠江三角洲重点培育茶品饮料、果汁饮料加工企业。在水源资源优越的西南、中南地区,重点发展天然矿泉水,纯净水,茶饮料等加工企业。要高度重视食品安全,结合我国传统饮食的文化,特有的资源,注重以营养科学为指导,注重保存食品固有原有成分,优化食品中营养。开发出品质优秀品种丰富,有利于消费者健康的产品。并按照市场化和标准化的要求,培育名牌产品。提高市场占有率。不断增强企业适应市场的能力。
  本此论坛是中国饮料工业协会以饮料产品对消费者健康服务,饮料产业为全民健身服务为目标,推动饮料行业社会责任建设的一次盛会。国家发改委运行局十分重视企业社会责任在行业结构和产业升级中的积极作用。在工业经济快速发展的背景下,社会责任已经成为企业持续发展的不可忽视的重要因素。从组委会获悉,明天下午由中国工业饮料协会起草,并征求了众多饮料企业的“饮料·运动·健康世界论坛2007年北京宣言”,将由企业代表进行签字仪式,此次宣言是本次论坛的一项重要环节。也是饮料企业实现社会责任的具体体现。我们希望能有越来越多的企业加入宣言的行列。切实按照宣言内容逐步实现从研发、生产、销售及售后等多方面的承诺。真正把消费者的健康和全民健身服务放到企业持续发展的第一位。
  各位来宾、“十一五期间”是我国全面贯彻落实科学发展观,加强和谐社会建设的重要时期。本次论坛的召开为大家提供了一个交流合作的平台。国内外协会组织、营养界、卫生界、营养界以及企业界齐聚一堂,共商饮料·运动·健康世界论坛蓝图。这是事关我国饮料行业乃至全球饮料行业可持续发展的大计。我希望在座的企业代表,能够认真地聆听并学习本次论坛怪内众多专家的专题报告进一步增加责任感、使命感和紧迫感。努力提高工作质量和水平,为行业经济又快又好作出贡献。预祝“2007饮料·运动·健康世界论坛”取得圆满成功。谢谢大家。
主持人:
  我问一下张女士是不是感冒了?
张丽:
  对不起,有点。
主持人:
  我想我们在座很多人虽然感冒了仍然参与到我们的活动中。可见对我们的论坛的重视和支持。我们再次表达我们对她的欢迎。
  接下来时间让我们有请卫生部疾病预防控制局的副局长孔灵芝女士为我们致辞。
孔灵芝:
  尊敬的各位来宾、女士们、先生们上午好。非常高兴能出席“2007年饮料·运动·健康世界论坛”。作为健康的主管部门代表,首先请允许我代表卫生部疾病控制局热烈祝贺论坛的召开,并对来自世界各国的专家和代表表示最诚挚的欢迎,我记得,刚才我们在很短偏里面有谈到了:世界卫生组织发布了饮食全球策略。为了落实这个策略。05年卫生部召开食品企业的圆桌会议。那次会议我们邀请了相关的CEO和负责人。共同讨论饮食活动于健康的关系。研究世界卫生组织饮食体育活动于健康策略对食品企业所带来的机遇和挑战。我发现在座的有几位也参加了我们那次的圆桌会议。当中国工业饮料协会的会长赵亚也参加了。她谈到有责任为促进人民的健康作出我们的贡献。
  今天来自政府部门、学术界行业学会、企业界、新闻界方方面面的代表和国际友人共聚一堂,共同讨论野鸽饮料、运动的关系和对健康的影响,我相信,这既是站线了中国饮料协会这两年来积极努力的成果,同时也充分体现了饮料行业和社会各界对健康问题的高度关注。健康是人类追求的永恒的主题。获得健康是每个人的期盼。而维护健康则是社会的共同责任。今天我们在这里召开以“饮料·运动·健康之和谐互动”的论坛。很多饮料行业的协会和企业的代表,都参与到其中。充分体现出了积极的热情和对这个问题的高度的关注。以及负责任的态度。我认为企业维护人民健康的方面确实有很大的发展空间。这一点刚才在潘会长和张局发言中都充分提到了。比如开发研制生产更健康的产品。消费者的教育以及健康消费市场的培育与发展等等。我想确实有很多地事情可以作。我真诚地感谢为本次论坛所作出积极努力的中国饮料工业协会及国际的饮料协会。感谢一切支持本次论坛的社会各阶层。卫生部将与所有致力于为人民健康作出努力的社会各界继续合作。为维护公众的健康作出不懈的努力。最后预祝论坛圆满成功,祝来自各地和各国的朋友在北京期间生活愉快,谢谢大家。
主持人:
  谢谢孔女士给我们带来精彩的发言。健康是每个人的期盼,健康也是全社会每个人共同的责任。维护健康。接下来的时间我们将会请出国家体育总局盛志国先生跟我们聊聊体育、运动和饮料的关系。

盛志国:
  尊敬的女士们、先生们朋友们大家上午好。值此“2007饮料·运动·健康世界论”开幕式之际,我谨代表国家体育总局、全国体育司对各位国内外来宾,表示热烈地欢迎并对本次论坛的顺利召开表示祝贺。
  2008年北京奥运会日益临近。为了配合奥运筹备工作,进一步激发和引导广大人民群众关注奥运、参与奥运的热情,促进全民体育意识和健身意识的提高。使全民健身以北京奥运相映成辉,国家体育总局从今年到奥运会举办前在全国范围组织开展了全民健身与奥运同行的系列地群众体育活动。努力使更多地人民群众在迎接奥运、参与健身中强身健体,使科学文明的生活方式为大家带来受益。
  大家知道最近中共中央、国务院又联合作出了关于加强青少年体育增强青少年体质的意见。这对提高全民身体素质和健康水平具有重要的意义。饮料行业是近20年来我国食品行业中发展最快的行业之一。很多国内外知名品牌都正在积极地积极投身到我国举办的很多重大体育赛事中。并积极支持和组织开展群众性的体育活动。将运动和品牌有机地结合在一起。将企业发展与全民健身的社会责任有机地结合在一起。这说明,我国体育事业的发展以中国饮料行业的发展有着良好的互动合作关系。这种运动合作还将有很大发展空间。全民健身与奥运同行作为一项造福全社会的活动,政府、企业、大众等各界都作为义不容辞的责任积极参与。产业如何参与其中为促进我国体育事业发展作出努力和贡献。应当成为本次论坛的主题之一。也应当成为各个企业社会责任的体现。本次论坛即将推出的2007北京宣言所倡导的饮料为消费者健康服务,饮料产业为全民健身服务,以全民健身与奥运同行的主题相一致。我们希望,在2007北京宣言的带动下,更多地饮料企业,更多地食品产业都能够投身到体育中来,为全社会实现积极向上、文明健康的生活方式作出贡献。最后预祝本次论坛圆满成功谢谢大家。
主持人:
  谢谢盛司长,下面有请中国饮料工业协会赵亚莉女士。
赵亚莉:
  非常抱歉,今天心情特别地激动。所以我们把主持人请下了主持席。尊敬的潘部长、尊敬的各位领导、各位专家、女士们、先生们大家上午好。
  在今后的三年的路程以后,“2007年饮料·运动·健康世界论坛”今天在北京召开了。这是对参与其中工作的每一个单位每一个人最好的汇报。中国老饮料工业在20多年时间保持17%以上的平均增长速度,2003年全国饮料总产量是2400万吨。那么在饮料产业快速增长的同时,我们面对的是中国饮料行业如何结合中国国情及各国的发展经验,如何适应消费需求,实现可持续发展?如何做一个对社会责任勇于承担的行业。当更快更高、更强的奥林匹克精神与2008年在北京上空发扬光大时我们能为社会作些什么?这么多问题让我们萌生了召开一饮料·运动·健康为主题的国际性会议的想法。世界卫生组织通过布的饮食体力活动与健康的全球策略在全国的宣传更加坚定了我们的信念和行动。“2007年饮料·运动·健康世界论坛”的倡议书向国内的相关阻滞剂全球的饮料业同业者发出了倡议。共同搭建首届全球饮料发展论坛的平台。在奥林匹克的精神歌舞鼓舞下关注饮料、关注运动,关注健康,创建饮料、运动健康之和谐互动发展理念。我们的倡议得到了国家相关部门、轻工业联合会、国家发改委经济运用局、卫生部疾控局及国家体育群众司支持。得到国家技术家学会,美国欧洲和澳大利亚饮料协会的支持。得到了中国运动医学会、国际生物学会、中国办事处等单位的支持。得到了国内外专家的支持。得到了国内外品牌饮料企业的支持。
  饮料运动健康之和谐互动2007北京宣言,将成为本次论坛的结晶。它表达了中国饮料行业勇于承担社会责任心声。饮料为消费者服务,饮料产业为全民健身服务将成为中国饮料业永远追求的目标。
  06年中国饮料的总产量已经超过4200万吨,那么这次论坛的召开将为今后中国饮料业的发展添油加力。在论坛召开之际回想起从2004年到今天走过的三年的路程。我们要感谢每一位为论坛组委会秘书处给予具体帮助的人。感谢达能营养中心的同仁,感谢专家以及协会的积极参与。饮料运动健康这是一个永恒的话题。预祝本次会议成功。谢谢大家。
主持人:
  谢谢赵女士。看得出来她非常地激动。刚才在开幕式以前赵女士就告诉我们,我们这次论坛不光是在中国、在整个世界范围之内这样的饮料与健康与运动的论坛,其实都是头一遭。接下来时间,我们首先有请艺术家国际饮料技术家学会(ISBT)秘书长Larry Hobbs。

  国际饮料技术家学会(ISBT)秘书长Larry Hobbs:我们从今天论坛的题目中就已经看出来了。多年来我们很荣幸和赵雅莉、和中国饮料行业协会进行的合作,我们感到非常地荣幸。在明天的会议上我们能够出席今天的会议非常高兴。也就是我们有机会支持论论坛地荣幸。
主持人:
  谢谢。接下来让我们有请美国饮料协会的秘书长兼副主席Bureau 女士。
Bureau:
   非常感谢。我代表美国饮料协会和以我个人名义,我想诚挚地感谢赵女士和陈部长。并且和其他的成员感谢你们的组织,组织了这次了不起的盛会。并且感谢你们邀请我们参加这次大会。此论坛给我们提供了一个非常重要的机遇。是我们这个行业的成员交流一些想法,我们现在应该交流知识,这次论坛也给我们会员确定了一个重要的方式来迎接2008年夏季奥运会。并且能够进一步展示饮料对运动员所起到的作用。可以补充他们的水分。并且也给他们带来必要的营养。比如说美国体饮一开始出来的时候,由一些科学家佛罗里达的。他们想开发出饮料提供给他们橄榄球运动员。体饮发展势头一直在持续。现在在美国有各种各样的体饮。
  这次论坛给我们提供了一个非常好的机会来解释。我们非常支持体育盛世这么一个活动。在过去一年,美国的一个机构,再一次认识到体育活动的重要性。很多州都在进行把这个体育教育作为他们的必修课。我们非常赞赏他们这一行动。另外,ABCL我们饮料协会和我们成员公司也正在作出我们的努力来制订出很多富有营养、低热量的产品。比如说一些减肥的饮料,低热量的饮料。从05年到06年在美国销量12.7%。体饮现在已经占到40%,我们成员公司也非常荣幸地和联盟饮料协会一起制订出了一些饮料方面的指南。这个指南已经在美国学校接受了,并且推广。当然还有其他的合作结构比如说体育和运动。我们认为,我相信会长也赞同我们的观点。我非常期待和你们进行卓有成效的讨论,再次感谢你们邀请我们参加这次论坛。
主持人:
  再一次感谢女士精彩的演讲。在演讲中,她和我们大家分享了在美国饮料体育和相互借鉴成功的经验。下面我请欧洲饮料协会的秘书长Alain Beaumont先生。
Alain Beaumont先生:谢谢女士们、先生们,大家上午好。我到中国和你们一起开这个会,感到非常自豪。因为中国是世界闻名古国之一。我也向美国饮料协会和中国饮料协会和有关的机构表示感谢。感谢你们邀请我在这里作致辞。我们是负责27个国家,还有一些现在还没有加入欧盟的一些国家。但是,欧洲土耳其、瑞士和挪威这样的国家。因此,作为欧洲饮料协会的成员和作为他的代表我感到非常高兴的是我们在这里举行了这个饮料运动健康世界论坛。这个论坛给我们提供了一个非常好的机会来向你们介绍我们这个行业所发生了很多创新,尤其是在运动和健康饮料方面的创新。还有同样重要的就是说这个论坛给我们这样一个机会,来做一个自我的介绍,因为我们也是国际饮料协会理事会的成员。这个是全球性在SBA我们交流一些问题,我们交流一些共同面对的问题和目标。我们主要的目标就是向世界所有的人们表明我们是负责任的行业。它的行为也是负责任的,就是说不管什么时候它的行为都是负责任的。我要感谢所有的人感谢所有与会者。我非常期待着能有机会在这次论坛中和你们进行个人私下的交流,谢谢。
主持人:
  谢谢。我们有请澳大利亚饮料协会的秘书长,澳大利亚亚饮料协会(ABCL)秘书长Tony Gentile。
  我们也非常地好奇,因为在2000年的时候奥运会在澳大利亚举行。不知道Tony Gentile先生是否准备了有关的饮料与奥运会的话题?
  Tony Gentile:谢谢女士们,先生们。我作为澳大利亚饮料协会的成员非常自豪,有机会能够支持这次世界论坛。在一开始的时候首先我希望向中国饮料协会表示祝贺,祝贺你们组织了这一次内容非常丰富的、非常全面的论坛。至少从文件上看是这样的。这是我第一次到中国大陆来,也是第一次到北京来。我向澳大利亚协会证实中国人民好客的精神。我这里不想在重复在我之前来自美国的、欧洲的同事所讲的话了。我这里想说的就是澳大利亚饮料行业致力于和我们中国、北美和欧洲的同行们进行合作来提供高质量的产品,不仅满足男女运动员的需求并且也希望满足市民的要求。这样他们就能够有更健康的生活。让我感到兴奋的是美国新闻网听到澳大利亚人口已经达到了2200万人口,这使我意识到还是跟北京人口差不多。到目前为止,中国政府已经承诺北京2008年的奥运会会与悉尼雅典的奥运会。成为有史以来最好的一届奥运会。我注意到这次论坛的主办方并且希望中国政府举办一次真正有史以来的奥运会。
主持人:
  谢谢这些外国的朋友们。相信他们的到来一定为我们论坛增彩不少。你们的到来一定为我们论坛增加了有益的经验。也希望通过本次论坛得到一些有益的借鉴。
接下来的时间就将进入到我们开幕式一个很重要的环节。这个环节就是一个火炬接力的环节。我们都知道在奥林匹克运动当中有一个火炬接力的环节。这个环节将火炬火种在全世界范围之内进行传递,以表达奥林匹克精神的推广。今天我们这个火炬接力的环节就象征着饮料·运动·健康这三大概念中,三个火炬将在我们在座的每个人之间来进行传递。虽然这个只是象征性的传递。但是这个具有深远的意义。在我们饮料·运动·健康三大概念。我们也希望通过这样的项目的传递,将三大概念深入到我们每个人的心目当中。在这里再次祝愿我们的论坛取得圆满的成功。现在是2007年6月6号10:20分,让我们记住这一时刻吧。接下来时间是进入到论坛正式的项目。大家稍稍的休息一下。在10:30分的时候在这里进行主题报告。再次感谢各位。

主持人:
  各位朋友们早上好。在刚才隆重的开幕式以后。我们现在开始本次大会的第一场的学术报告。我很荣幸担任下面三个报告的主持人。主持人的主要的任务就是保障大家能够基本上按时吃中午饭。我充分理解,这是主持人第一职责。所以希望报告人跟我配合。你的报告不能超过预定的时间。假如你的报告以后有时间的话,我们可以后面讨论。大家注意到在三个报告之后有十分钟的讨论。这个实在太短了。这三个报告将分别谈到我们国家现在的慢性非传染病的状况和当前中国人民体质的状况。然后再和我们的饮料行业将发生联系。第一个报告是由卫生部疾病控制局孔灵芝副局长来做。她带来的是卫生部有关的慢性病和营养的报告。她来做这个报告是非常合适的。她会从世界卫生组织关于饮食体育活动这样一个健康的全球策略的观点来看中国慢性8非传染性疾病的防止。
孔灵芝
  谢谢各位主席。我今天汇报的题目是从饮料·运动·健康策略看满慢性病的防治。我是饮食体质活动,第二个是我国慢性病疾病研究的流行趋势。第三个方面是我国慢性病的防止策略。首先我们来看一下这个就是世界卫生组织正式出版物,饮食运动活动策略,这是2007年57届世界卫生大会通过的。下面我们进入第一个部分就是饮食体育活动全球策略。我从三个方面谈。第一个方面是:关于策略指定的目的。第二个是策略背景。第三个是依据。
  策略制订的目的。其实非常简单,就是要预防慢性非传染性疾病。通过这样一个目的,通过怎么样来达到这个目的。就是采用各部门的活动。特别是民营企业。这里说的民营部门就是企业。为什么要制订这样一个策略?用这样策略预防慢性非传染性疾病。我们看看策略制订的背景。世界卫生组织注意到目前正在迅速增长增加慢性病在全球的疾病负担。第二个与以往概念不相符的是中低收入的慢性病日益突出。这个指的是90年到2020年全球主要的慢性疾病的疾病负担。这个蓝颜色保证的HRS这个黄颜色是精神疾患。红颜色是慢性非传染性疾病。这个实际上从90年到2020年预测HRS在90年会有下降趋势。精神会有上升。满病是有着非常明显的上升趋势。这个是世界卫生组织不同区域的一些疾病的引起死亡的情况。我们看到这个颜色代替的是慢病。这个黄颜色代替的是伤害。这是传统的疾病的概念。这是非洲区域、中东地区、东南亚地区美洲区和西周区。其实除了非洲区以外,慢病在其他几个区域都是引起死亡的主要原因,当然在美洲区更为明显。由于我们人口基数大。我们在这个区呈非常举轻若重的作用。一组是包括中国的数据,一组是不包括中国的数据。如果把中国排除之外,西太区会发生非常大的变化。所以中国在西太区影响非常大的。这个图片表示的是在这个国家的不同发展阶段,这个病发展趋势是上面一组是发达国家,中间是经济转型国家。下面是中等和低收入国家。其实不管是这个国家在经济发展到哪个阶段。其实国家发展的规律是相同的。只是在不同阶段流行的阶段和重要性也不太相同。我们看在发达国家,其实在二战以后四五十年代已经快速增长了,在经济转型国家是七八十年代,在低收入国家现在是快速增长阶段。不管怎么样心血管病都是引起死亡的原因。我们国家处于快速流行的趋势。这个是05年世界卫生组织恐怖的慢性病投资的图片。这个指05年各类国家死因的预测。这个分类是按照收入水平进行划分的。这个是低收入国家,高收入国家的……白色代表伤害。我们看看也是同样的,除了低收入国家表现出疾病的双重负担之外,其他国家满病都是引起死亡主要原因。
  刚才我介绍的就是为什么要制订策略背景。下面介绍一下制订的依据。为什么要以饮食体育活动作用全球策略。这个给大家是常见的慢性病的主要的预见因素。如果把分成三大类的话,有一类是不可改变因素,包括年龄、性别基因。这里列举的是膳食、酒类和运动。还有社会经过文化运动的因素。社会经济实际上,它会影响行为因素。也会影响年龄因素。在这三种危险因素的作用下,会产生一些慢病过渡的危险因素。包括血压升高,血糖升高还有体重的增加。也有人把这个称为“死亡的四重奏”。如果这个不能很好的控制,这个会继续发展,它的结局就是常见的一些慢病。
  这个是死亡数。我们看黄颜色代表的是高死亡率发病国家。中国属于低死亡率的发展中国家。这个代表的是发达国家。我们看其实在排在前几位死因。除了低体重和不安全的性行为是高死亡的发展中国家。也就是非常不发达国家的主要死亡原因之外。那么血压、吸烟、胆固醇的摄入,水果蔬菜的摄入不足和缺乏体育锻炼等都是引起死亡的前几位主要死因。世界卫生组织在饮食体力活动策略里有几句话我摘录在这儿了,不健康饮食是心血管病、……并且在很大程度上造成负担。另外一句话就是膳食高能量、高脂肪好体力活动……这里面特别强调的是体力活动有着独立与影响体力活动和改善各人身体和基本健康的基本手段。对体力活动给予了非常高评价。为什么会有这样一些原因。主要是社会经济发展会影响我们的生活方式。我们看看,我们知道让我们体重能够保持平衡的话,一定要能量的摄入和消耗是衡等的。我们知道我们现在因为我们生活条件越来越好的。我们吃进去的高能量的很多高糖的食物等等,种类繁多地非常好的食物已经越来越多了。同时,我们的越来越方便购买。而且它做的也非常地漂亮,同时我们知道,企业在营销过程中还有一个促销手段,就是说食物在加大所谓的加量不加价。这个是花比较少的钱买到了食品。另外一方面是你不知不觉吃得更多了。还有一种是营养不好的东西更便宜。比如说肥肉比瘦肉便宜。比如说完全调制的饮料和纯果汁的饮料。这个让我们在不知不觉能量的摄入增加了。另外一方面我们生活、办公条件使我们体力活动下降。我们越来越多以车代步。使我们能量消耗减少。即使多余的能量聚集在体内造成肥胖。这个是英国一牛津大学做的一个结果:我们看25、35……25是超重,30以上是肥胖。随着增加,增加最大的是冠心病。其中是其他心血管疾病。这个是我们国家的材料。我们对27万的人数据进行了分析。如果体重是正常的,那么你的患病率是15%。如果超重的话,你高脂糖病会增加到42%。糖尿病会增加到7.7%。如果你是肥胖的话,患的高血压的风险和糖尿病的风险会进一步增加。这个也是我们把饮食和运动慢病作了一个分析。我们发现这些有协同的作用。这个会清楚一点。这边是患病的相对风险。这个是指看病的时间。我们把它作为缺乏体力活动的指标。一小时、两小时…
  能量摄入中以脂肪所占的比重少于20-30%之间。规定的上线是不超过30%。我们随着看电视的时间延长和膳食中脂肪体的增加及,患糖尿病的概率都比别的要增加。
  美国CTC在八十年代曾经做过一个评估,如果我们改变生活行为的话,我们可以预防47%的早死。如果我们改变其他的环境的话,我们会预防另外17%的早死。如果只是发展医疗技术的话,预防的早死只有11%。刚才谈到一些发达国家他们的新血管疾病问题发现的比较早。所以他们比较早的采用措施。这个是美国的澳大利亚和加拿大的数据。但是经济转型告诉的数据,俄罗斯现在呈一个非常明显的上升趋势。当然我们中国在八十年代做了一个糖尿病的干预事业。经过六年的随访后发现,不管是单纯饮食干预,单纯锻炼干预还是共同干预,这个都可以有效地使预防糖尿病低的人发展成糖尿病。最近在世界卫生组织和美国CTC的支持下,我们对这些又进行了今年的随访。到现在还有20%几的人还可以预防。这个也是被称为世界糖尿病历史上的里程碑。也就是说第一次糖尿病可以预防的。这个是我们国家的经验,30万人群九年的干预。通过干预的话,干预组中死亡率也是明显地下降。
  我刚才我用一些数据展示了世界卫生组织全球策略组织影响之目的。实践证明饮食和体力活动干预可以有效地预防慢病。
  一个是病本身的趋势,一个是另外一个是未来发展的驱策。
  首先我们来看看疾病的流行趋势。这个是06年我国城乡居民主要死亡构成。逐个是城市居民,这个是农村居民。其实谁前四位的死因都是肿瘤呼吸系统疾病等。这是城市和农村在第三、四有一点一点区别。但是这四种已经占到了75%以上,这边是77%这边是76%。
  这个也是世界卫生组织在05年报告里谈到,我们一个是死亡率,还有一个是单位的情况,改变疾病负担。这边是死亡的情况,这个是32%的是心血管疾病,这个是20%是癌症。这个17%的是慢性呼吸系统疾病。
  也就是说除了10%的传染病和7%的伤之外,将近80%属于慢病。这样疾病负担我们看心血管疾病是30%癌症是11%,差不多70%疾病负担是由慢饮病引起的。
  2001年因疾病死亡的人数慢病死亡人数中国是6百万。哪些疾病呈上升趋势呢?最明显的是脑血管疾病。然后是冠心病。然后是肺癌。其他的疾病还有肝癌、糖尿病和交通事故。
  我们02年做了一次中国营养健康调查,这个是新华社刊登个一个照片,这个是高血压上升了31%比91年糖尿病城市也大面积上升。超重上升39%。肥胖上升97%十年前。我们来看一下具体的。59年到02年我们高血压患病率的比较。从59年到78年这个期间,我们每名高血压的患者增长的速度是1百万。到80年到90年这十年前我们每年增长3百万的高血压,90年到02年每年增加7百万的幅度。这个数字都是非常惊人的。
这个是我们唯一可以获得的发病的数据。这是北京诺莫妮卡发病率的报告。北京脑足肿是年均4.5%的速度增长,冠心病等的增长趋势也是非常明显的。
  我们危险情况的因素又怎么样?从82年到02面中国国民谷类、署类的消费是住逐年下降。农村现在生活好象下降的趋势也是非常明显的。与之相反的动物的消费逐年增长的方式。92年到02年基本饱和。农村看92年到02年发展还是相当快。都是以一半速度递增的。这个是能量事物来源的构成情况。
  这个是动物性食物和功能。是纯热能食物。我们看02年否认也以后达到了27.8%。城市已经达到了37.9%。已经远远超过了世界卫生组织规定的30%的上线。而农村则是逼近了世界卫生组织的上线。另外一方面我们刚才谈到膳食情况,这个是我们国家谈到锻炼的比例。
  实际上我们规律锻炼的比率只有25%。四分之一左右。在这个当中还有一半是老年人口。我们病的情况是这样。我们未来会怎么样发展?有人在2020年将死于什么病?认为主要是循环病、癌症预计1990到2020年冠心病74.6%。脑卒肿75%。癌症105%。COPD增加172.7%。世界卫生组织在今年五月刚刚结束的大会中提交的最新的报告数据说,到2030年人们主要死于以下四种疾病个:血型心脏病、脑卒肿、艾滋病、…我们做了一个调查,如果我们说十年前慢病增长速度没变,再过十二年我们估计超重会到23.9%。人数会到2.9个亿,肥胖10.5亿,糖尿病会到4千多万。这个是我们估计的数据。还可以想象这个形式是非常严重的。对于最后一个部分我们怎么办?首先要建立知识性的环境。这个是多方面。这个健康是每个人都期盼的。但是维护健康是我们共同的责任。确实偶然应该作很多事情。现在进行的卫生组织改革。要建立基本营养保健制度这个会是非常有意义的。我想类似今天的我们食品企业、发改委、体育总局各卫生部门共同讨论健康问题,我相信这个都是在制订健康环境的重要方面。另外八方支的中心前移和下移。前移就是预防不要等到病了再所谓的前移,就是移到社区、基层。这个就是现在指导卫生工作的方针了。另外就是要大大力提倡健康的生活方式。
  我们想建议开展七项运动,控烟应该是全国性的控制高血压。控制超重和肥胖,建议在经济发达地区。控制血脂,经济发达地区增长体力活动城市合理膳食。要开展这些行动。其实同时我们也正在酝酿要开展一个全民健康生活方式行动。我最近也希望体育总局和我们推出这样一个活动。
  第三部分:我们这个是给膳食的指导。而这个美国疾病是前两年有病的。膳食和营养缺一不可。我们协会也在修订我们过程的。
  最后就是充分发挥食品企业的作用。想接几段的话,谈到食品和非经营企业执行过程中会发生什么样的作用?应该限制性的饱和脂肪、另外就是提供可负担的且满足健康选择的产品。开发营养价值更高的新产品向消费者提供视觉产品及营养信息,当然还有负责任的销售行为,尤其是儿童的产品。清楚地抑制了食品标签和依据提供事物成分信息。以及促进健康工作场所的形成。还有这是指企业之间的互动。刚才指社会责任。企业互动是社区有效的互动合作和为成员国和工运作出指南,鼓励民营企业做更多地讨论,特别是儿童的肥胖。我想这个就是指在策略提到的一些观点,我非常赞成。所以在这天和我们来自企业的朋友们共享。它的结论是说:预防慢性病攻防卫生措施必须有企业参与。我非常感谢有这样一个会议和大家共享一些观点和现在的情况和策略。也希望今后我们能够进一步地合作。谢谢大家。
主持人:
  谢谢孔局长给我们留下了四分钟的讨论时间。我想把这个时间积累起来再三位报告完了以后请他们一起来回答大家提出的问题。下面一个报告是要讲中国居民的体质问题。由国家体育总局群众司的杨光余司长将中国居民体质到底发生了什么样的变化?因为大家都知道体育总局在最近的几十年来一直定期地为我们国家的居民的体质情况进行了科学的监测。积累了大量地数据。我们有请杨处长。
杨处长:
  各位嘉宾、各位代表,大家上午好。我今天报告的题目:中国国民体质变化特征分析及对策。
  内容主要分三个部分:第一个是研究背景,第二个是关于体质变化的特征。第三个是分析与对策。
下面我第一个问题:
  研究背景。大家知道体质是在遗传性和基础上表现出来的人体形态结构、生理功能和心理因素综合的相对稳定的特征。我们国家体育总局会同有关单位部门所开展的体质监测是以一种抽象调查的方式,按照确立的体质测试的指标对测验对象进行动一侧是。对测试数据进行分析研究,动态观察国民体质变化及变化规律,从而有针对性的采取措施。从上个世纪90年代中期开始,配合全民健身计划的施行,依据中华人民共和国体育法,我们逐步建立了并且完善了国民经济建设制度。我们国家每五年完成一个周期制度性的开展全民性体育活动,定期公布检测结构并作为国家资源作为管理。
  2000年和2005年国家体育总局会同教育部之卫生部十各部委联合在全国31个省区市建立了国民体制检测系统,开展了国民体质检测网络。监测对象按照年龄划分为四个。一个是3-6岁幼儿、还有7-19岁儿童青少年,主要是在校学生。还有成年人20-。还有老年人。检测包括体质测试和问卷调查两个部分。测试部标包括人体的形态机能和素质三个方面。
  下面我重点介绍一下第二次国民体制检测的基本情况。第二次国民体质监测实际从全国4千多个机关、企事业单位、学校和幼儿园行政村抽取样本,一共检测了495240人,其中幼儿54000人,学生成年人16万多。老年人是2万多一共获得了有效的数据是2192万多个。我今天所做的报告就是依据这些数据。通过这些数据进行分析得出来的。

  下面介绍一个概念。我们在第二次国民体制检测中制订并使用了国民体制综合指数这么一个概念。从而使这个状况得以量化。使全面动态地观察变化和规律,这个是以2000年第一次数据作为基数数字我们定位100。这个数意味着2000年国民这个数据越大表明国民体质水平越高。国民体制检测综合指标体系分为两级,就是刚才形态(音)、树脂机能。二类级标就是在一级之下。这个又选取了每个人群选5-6个指标。另外国民体制综合指数又有一个亚指数。第一个是根据城乡分,分为城镇居民综合指数,乡村是还有乡村国民综合指数。另外从四个年龄段分。再一个从比值划分。涵盖三个方面。还有一个是个省区市我们也做了一个指数。
下面我报告第二个问题:国民体质变化特征。
  去年九月,国家体育总局和教育不公布了第二次国民体制监测公报。这个公报现实国民体制在05年主要特征及变化趋势有四个方面。
  第一个就是国民体质总体水平提高略有提高。这个结论是用05年第二次检测数据与2000年的数据,进行比较得出的。下面我要详细地给大家介绍一下。第二个结论就是中国成年男性肥胖率较高呈增长趋势。这个增长趋势也是05年一直到00年,20到29岁年龄段城乡人群体质差距显著。主要是体现在城镇居民体质水平要高于农村居民的体质水平。
  第四个结论是呈东高西低的状态这个是按照地图。
  下面介绍国民体制总体水平略有提高。这个是我们根据数据得出的数据。大家可以看到这个数,这个是05年第二次监测得出的综合指数是100.7。可以说05年得到的结论就是05年,中国国民体质比2000年提高了0.75%。这是一个总体概括的描述。另外一个在各个分支上来看,将还有身体形态指数,全国水平还是有所下降,下降了0.86%。身体机能下降的幅度比较大。我们这个指标选取的是肺活量、心血管。可以看出中国人在这个方面得出。但是中国国民的整体的身体素质提高都比较大,提高了3.43%。我们用综合及最终得到结论是综合指数有所提高。
  另外不同年段变化有所差异。可以从这里看出,幼儿的整体水平是提高了。提高了1.97个百分点。其中形态没有变化。这说明幼儿的体质没有进入指标。成年人综合指数20-39岁是提高了,2.67个百分点。40-59岁成年人略有所下降。老年人整体来讲也是略有下降。但是身体素质有所提高。形态和及机能都有所下降。
  下面我讲第二个节结论就是成年男性肥胖率较高病呈增长趋势。按照BMY。这个是卫生部制订的中国评价标准。就是这个小于18.5%,大于24-28之间为超重。大于28是肥胖。成年男性肥胖率05年我们得出的数据是9.3%。比2000年增长了1.7个百分点。特别是从20-44岁年龄段,随着年龄的增长肥胖率不断增加。到了40-44岁最高,达到了11.7%。就是说这个意味着中国在40-44虽年龄段有11.7%上是肥胖的。
  另外45一岁以后这个肥胖水平保持在这么一个水平上。此外,农民的肥胖率7.7%。比2000年增长了1.8个百分点。城市体力劳动者肥胖率为9.4%。比00年增长了1.6个百分点。此外,成年人男性超重率达到33.2% 。比2000年增加了1.3百分点。这张图是对20-69岁中国成年人男性体重。这条红线是2000年提供的,随着年龄变化的曲线。这边蓝线是05年。在所有的年龄段上体重都是有所增加的。
  这个图是胸围的变化曲线。大家可以看出也是增长的。另外一个是腰围的图。
  一身是我举的数据。另外在我们对数据进行计算,在六大行政区男性BMY最高是华北地区,最低是西南地区。我国不同地区的整体水平呈现出北方比南方高。东部比西部高。表现出经济越发达的地区超重肥胖率比例越多。另外我们也根据运算还得出一个结论就是成年人的男性BMY与职业明显相关的其中脑力劳动者指数最大。其次是轻体力劳动者,再其次是重体力劳动者。
  下面介绍第三个结论:20-69岁年龄段城乡人员体质差距明显。
  国民体质2005年监测指数显示出20-69岁之间城镇高于乡村人群。而且随着年龄的增长,差距逐步还是在加大。举例说其中20-39岁,成年人城镇人群的国民体质综合体制是103乡村102.11。40-59岁分别是100.24和98.27综合指数是101.88和97.88。另外我们通过这个图,也可以看出这个是我们根据国民体质定标准对进行评价得出的。大家看第一个柱是乡村男性人群的体质。其中有84.05%达到了合格以上。这个标准是国家体育总局指定的。另外城镇男性是86.44%在合格以上。不合格是10.6%。相差了五个百分点左右。另外女性相差率就更为显著了。其中乡村只有81.26%,在合格以上城市有90.85%,相差了将近10个百分点。
另外从国民体制和综合指数上看,成年人男性20-24岁差异值城镇比乡村高0.89%,45-59高1.97可以肯定,随着年龄的增大,差距逐渐地增大。
  另外从身体地体质三个方面看形态的差距是0.3,机能的差距是0.83,身体素质是0.55。再从具体来看,身体形态综合指数差距也是随着年龄在逐渐地增大。身体素质综合指数的差距也是随着年龄在增大。再一个就是身体机能这一块。最后,身体素质最大差距达到5.63。
  下面我介绍第四个结论就是国民体质水平呈东高西低的状态。国民体质综合指数大于103的有,我们是把全国31个省区市根据05年,把综合指数进行了排位。第一名得出的同中国体质水平来讲31个省,第一名是上海。达到109.24。其中是江苏、山东、广西。再其次是北京。江西、浙江。其中国民体质指数在100-103之间省有十五个。
  后五位分别是西藏只有91.12%,青海、贵州、新疆、甘肃,大家可以看出,后五位省份主要集中在西北地区。另外根据体制综合指数做了一个图。大家可以看出:体质状况比较好的深颜色的106.24-103。最好的地区集中在中部。这里也一个比较特殊的情况就是广西的状况这侧监测普遍高。所以可以看出新疆、西藏还有青海、贵州等几个相对比较差。所以说我们根据这个我们得出这个结论:国民整体体质水平呈东高西低的状态。
  此外,具体来分析,身体形态南北还存在着明显地差异。主要特征是:西南、西北和南部东部沿海地区好于其他地方地方,这个图白颜色指数相对比较高的。在这个国庆中,我们得出就是这个区域的中国人的形态指数相对比较高。像在新疆和湖南这个数就相对……北京肥胖率比较高。
  这是我们根据成年男性身高军制作出的图。这个浅颜色数值比较高。最高的是天津,成年人的20-69岁成年人男性的身高最高是天津达到了1.726。天津最高,其次在北方,从东北到西北,整个浅颜色的地区。这个都是在1.69以上。再一个就是1.67- 1.69之间。其中现在中国男性身高均值最矮的是贵州,1.646。下面就是机能指数。这个显示出来的是也是从西南向东北整体偏高的趋势。其中机能最好的是山东。这个比较好的是北京、山东、江苏和广西。这几个地区身体素质比较好。这个也可以看出,从我们全国运动会竞技水平来看也是这几个省比较高。这里最有趣的现象就是广西。广西在这次监测中体现出它的指数比较好。另外它可能有它自身的特点。广西短跑、体操出现了好多高水平。
  下面我讲第三个问题:分析与对策。
  我们通过对国民体质监测手段获得的数据分析,主要有三个认为国民体质变化。第一个就是中国社会经济的发展和国民生活的变化是国民体质变化的主要原因。大家知道人体的体质的强弱主要受遗传及后天生活的自然环境双重影响。遗传对体质影响提供了依据。体制强弱的实践性的限制性有赖于后天的环境、营养、卫生、生活、锻炼等方面的因素。特别是年龄的增大,遗传因素对体制的因素比较多。生活因素也逐渐加大。因此我们认为从总体来看主要是营养、卫生、运动三大因素对体质,通过国民体质造成了直接的影响。其中生活方式就是这三个因素综合体现。与我们国民经济状况教育程度消费观念、生活习惯都是紧密相关的。
  第二个就是中国社会经济不断发展带来人民生活水平的提高,使国民体制发生变成的重要原因。社会经济发展对这个产生的作用是通过影响体制后天影响的改变。改革开放以来中国经济取得了巨大的成就。人民生活水平也普遍快速大幅的提高。使人民体质增强拥有了物质基础。但是体制水平并不是随着经济增长而无限增长。研究发现,随着经济的增长达到一定阶段以后,这个之间相互关系就不是很明显。第三个结论就是社会经济发展对体质产生正面影响的同时也带来了很大负面影响。比如说正面影响可以看出青少年体质发展状况,特别是身高、体重生长、生殖、发育指标出优势。但是与此同时,卫生部同志也讲到了经济的发展,人民的生活方式也带来了很多,这个也是社会经济发展对国民体质造成了负面影响。
  下面通过这次国民体质监测已经引起了社会对国民体质的普遍关注。其中前一阶段中央对青少年必须提出的关心也是由监测数据直接引起的。所以作为政府体育行政部门,我们考虑今后近一段时期准备在这六个方面加强,采取措施以增加国民体质素质,第一个就是进一步加强科学健身的。第二个是有针对性的采取内容丰富,广泛宣传科学健身的意义,让社会各界关注和支持。让广大人民群众关注体育健康运动,健康的理念并掌握增进体制健康水平的有效手段。
第二个就是,要充分发挥国民体质监测的社会效益组织多学科专家进一步分析国民体质现状成因和发展变化规律,疗效国民体质健康因素有针对存在的问题提出对策。
第三个就是提议政府体育卫生与有关部门发挥各部门职能和资源优势将体制健康监测疾病预防,营养膳食,运动指导等服务结合起来。以信息技术为手段,建立国民经济健康服务系统。
  第四个就是针对农村体制健康弱于城市居民的状况将发改委文化有关部门“十一五期间”准备实施农民体育健康工程争取投入30个亿,到2010年在全国完成10万个行政村农民健身场地的建设。使全国六分之一行政村有公共体育场地设施。一次构建体育服务信息。
  第五个方面就是与教育部门配合,贯彻落实中共中央国务院管加强青少年体育,增强青少年体质的意见。这个意见作为大会的会议材料发给大家了。同时通过创作青少年体育俱乐部等有效措施引导青少年竖立体育意识为他们体育活动创造条件。
  最后一个。将进一步完善国民体制检测系统和检测质量将国民体制研究工作不断推动深入。为此,主要从两个方面来说,进一步完善国民体制检测指标体系。另外一个就是尽快建立起国民体制建立服务系统以提高系统化和分工。信用化和工作效率。我们的报告到这里谢谢大家。
主持人:
  谢谢杨处长。时间掌握的很好。我们现在进行我们今天中午以前最后的一个报告。我们请欧洲饮料学会联合会的秘书长Alain Beaumont,给我们讲一讲关于饮料行业的一些情况。特别是从有社会责任行业的。也就是说对于人们的健康和疾病赋有一定责任的行业来介绍一下:欧洲乃至全世界的情况。
Alain Beaumont:
  早上好,女士们、先生们。今天我演讲的题目刚才已经说了。就是负责任的行业。饮料行业是一个负责任的行业。我们怎样通过沟通来体现这个负责任行业呢?我来讲一讲我们这个行业在欧洲的模式。我只是说我们推荐的模式,跟过去传统模式做一个比较。然后我来解释一下,我们行业面临的挑战。刚才盛先生他们讲到这方面的挑战。然后面临的挑战我们怎么应对的?还有就是对这个挑战,公众对我们所作事情的反应。首先我们来看一下代表行业的欧洲。我们的模式。我们  传统的模式什么样的呢?它是关注一些具体的人群。关注具体的事件。
  有关监管的内容和权威机关一块来讨论。这是被看作是传统的模式。新的模式是什么样的?找出全球性的问题。作协会要知道全球性社会的问题。以及基本行业解决问题所存在的作用。关注的这些人员多少我们的受众。所以我们建立一个联盟。我们来解决这些关注的问题。也就是说要创造这个受众。然后根据这样一个受众我们承诺自己的行动。然后采取怎么样的行动?我再次总结一下我刚才说的。就是首先要确认社会的热点,承认我们行业是社会组成的部分。我们也是解决方案的一部分。做完这一点之后,我们要积极主动而不是说在传统的模式下在压力下才采取行动。这就是我们要说的承担责任的意思。就是我们面临什么样的挑战呢?刚才孔局长也讲到了世界卫生组织所关注的问题。就是世界卫生组织在04年的时候有……
  在欧盟地区青少年肥胖率超过了20%。也就是说肥胖比例制止一直导致了心血管疾病的增加。糖尿病的增多。世界卫生组织面临的重要问题,我们来看一下,这些疾病的原因。世界卫生组织使社会变化和全球机构的导致了肥胖病的不断趋向。同时在欧盟,因为世界卫生组织是全球的国际组织。它是欧盟卫生和消费者保护专员。企业和民间是互通的遏制儿童肥胖症的增长。导致肥胖症有多方面的因素………
  我们作为行业还是得到了非常多的关注。而且媒体也得到了媒体的关注。而且媒体对行业的关注、批评也是很多的。在过去50年……
我们用科学的道理来作出反映来解决他们的问题。我们怎么做呢?我们倾听了人们的关注。然后倾听公众、媒体的意见。我们行业是一个负责任的行业。我们要承认,在讨论中说得很清楚我们还是会有所作为的。我们是一个非常积极的态度。要不要建立诚信的关系。那个信任是非常重要的。怎么样做呢?我们要采取负责任的行动。通过建立共同的标准促进这个方式,负责任地采取行动。我们了解沟通,更好地进行交流和沟通。告诉大家我们是谁?让我们了解为满足消费者需求做的持续创新。然后,参与合作,我们将会更多地为那些机构、政府、非政府机构、媒体。还有欧盟的机构。我相信我们世界各地机构也是这样做的。
那么我们向社会做了一种承诺。我们是什么样的承诺?我们所作的承诺,首先禁止直接给欧盟小学校销售。另外,鼓励中学选择小份的饮料。第三,甚至禁止直接地向12岁以下进行广告的宣传。第四……第五,扩大饮料的范围。包括运动的范围。第六在膳食标签制度。建议营养摄入量摄入低卡鲁的饮料。最小就是普及小瓶的饮料。这些就是我们通过我们平台向政府非政府组织、消费者的代表所做的承诺。我们对这些承诺做沟通做小册子,和媒体进行沟通。而且我们参与了这个对话和平台。跟我们的媒体来沟通这样的承诺。
  他们是怎么样作出反映的呢?对我们所作出的承诺。首先,是来自欧盟的他是欧盟卫生消费者保护专员。他说,我特别注意到欧洲饮料协会联盟带市场广告商业推广方面所作出的承诺。不这不仅为保护12岁以下的孩子同时还是为了其他的原因。还有一些关键性的倡议。也就是说我们要坚持这些承诺。而且所做的承诺远远不止这些。也就是说我们为其他行业做了一个行业的标准。我们并没有像以前的营销的做法。第二点就是欧盟健康消费保护的XX先生。他说我们所做的承诺实在太棒了。这两位先生都是欧盟高级的官员。还有媒体的一些报道。在国际媒体像《金融时报》,和其他一些媒体,表扬XX所作出的承诺。然后,媒体报道我们形象改善的情况。
  我们对这个行业所作出的承诺在改善我们行业形象方面,这方面发挥作用作出的评估。在去年,他是公开的点名表扬我们所采取的行动。光是发表一个宣言是不够的。我们也必须来显示,就是说我们不光是说说而已,我们必须是要实施。为了做到这一点,为了改进我们的可信度。就是增加公众对我们行业的信任。我们还决定进行外部的审计。我们选了三家外部审计公司。比如说我们在市场上进行监督。XX公司对市场的监督。第二是XX公司,主要是监督对儿童的市场推广的活动。
  第三个是在学校的活动进行监督是XX。我们看一下07年因为监督的结果。对于不在小学出售方面的我们已经达到了93.9%的合规率。有6%是违规了。我们可以看到表现是相当好的。对于电视广告方面,我们是大概近百分之百履行了我们自己的承诺是99.79%。对于收获机的监督。我们合规率以低一点只有66%。有31%是没有履行我们的承诺。但这里面的原因也很多。今天如果对这方面进行监督的话,你可能看到这个结果要远远高于66%。肯定在这方面在下一个阶段合规率要远远高于66%。这些结果,当然我们也把这些结果传达给了大家,进行这些结果的宣传。我们第一个挑战,首先就是要对于肥胖挑战作出应对。我们明天应该些什么呢?当然我们这个行业将根据我们现在已经建立起的模式采取负责任的态度进行采取行动。同时我们也要采取主动的做法对于关于肥胖辩论进行参与,同时作出我们行业的应对方法。同时我们还有一个GDA标签的方法。我们和其他的一些同行进行了讨论,怎么样在把这个GDA标签的方式引到世界其他地方进行实施。比如说在澳大利亚,已经进行了这方面的实施。同时我们也要应对下面的挑战。我们在下一个挑战方面应该发挥什么样的作用?下一个挑战对于我们行业是一个非常重要的挑战。就是二氧化碳的排放和气侯变化。这个可能会成为最大的全球性的挑战。我们必须要研究一下到底我们这个行业是怎么样对于这种现象采取负责任的态度?我们整个行业怎么样应对这个挑战。
最后结论,女士们、先生们,我们可以看到,我们这个行业是处于深刻地变革当中。但是它正在应对今天我们所面临的一些关键的问题。而且正在进行自身的改革。它在倾听自己的消费者的需求并且在关注社会的变化。现在提供的饮料可以满足不同审核需求的要求。其中包括运动和生活饮料。饮料行业是充满活力的行业。现在必须应对今后挑战。女士们、先生们,我们共同的未来将更加健康、更加地富有。谢谢。
主持人:
  谢谢。我们请刚才前面两位报道人上台,有非常舒服的沙发等着你们。
刚才我们听了三个很精彩的报告。前面两位从卫生和体育两个不同的政府部门讲了我们当前中国人在健康方面所存在的一些问题。突出地表现在我们慢性非传染性疾病的危险因素的不断地增长和国民体质的一部分指标的下降。当然,这不能靠饮料行业来独自来解决这个问题。我们也听到欧洲饮料行业领头人给我们介绍他们现在正在配合世界卫生组织关于饮食体力活动和健康的全球策略,来实施这个策略方面,从饮料行业所采取的一系列的具体的行动。而且将来的一些设想。所以今天是一个很好的机会。我们还有一些时间,希望大家就前面三位的报告进行提问或者发表你的意见。供我们大家来参考和分享。请大家不要客气。
问:
  我有个问题给孔局长。我作一下自我介绍,我是来自百氏中国有限公司研发部的陈敏。你好孔局长。首先我在提这个问题之前,首先先对孔局长表示感谢。就是孔局长一直以来对我们食品或者是饮料的企业在如何考虑中国消费者健康诉求方面提供更加营养和健康的食品给过很多政策性的指导。另外就是刚才孔处长的报告非常精彩里面有很多翔实的内容,我们会在回去之后在对你的报告进行仔细地研究和分析,特别是感谢您在您的开幕式提到圆桌会议,甚至给我们食品企业或者饮料企业跟政府的沟通方面提供过一个很好的平台。所以在我问问题之前向您表示感谢。
我的问题是: 您知道在WHO的营养健康和体力活动总的原则的指导下,中国的卫生部正在委托中国生命科学学会和支持公司在制订我们自己的企业的指导守则手册。这个是正在制订的过程中。就想问一下你从政策有没有什么具体的建议?这个东西有没有时间表?谢谢你。
孔局长:
  非常感谢。感觉你提到的手册实际上就是我们这在做这个来由是什么呢?一方面来与我们02年中国营养健康调查。刚才我引用了一些数据。后面有专家向大家揭示这些调整反映出来的问题。这个问题的反映说一方面我们国家健康状况改善的同时,另外一方面就是慢性病的问题非常突出。就是王部长在国务院新闻新闻发布会上说,我们来怎么解决这个问题。我们要三个方面的努力。一个就是政策方面,一个是市场层面,一个就是大众层面。政策层面不用说了。市场方面我们希望政府能够对企业有一个引导、倡导和合作的态度。我们希望这一次食品圆桌会议是一次活动,另外我们也希望用一些更多地方式能够跟企业也更多地对话。就是刚才我听到欧洲饮料协会的秘书长发言,我觉得非常精采。他里面很多观念我都挺赞赏的。也许过去企业是一种态度,现在我们的态度可能会采取一种新的模式。就是说我们今天关注社会的变化。然后我们成为社会变化的一部分。我们希望政府对这方面加以引导。这个工作应该是初步以后解决了今后我们会把它推出来。也希望企业界的朋友们能够欢迎这样一个东西。对其中有的一些还不尽如人意的地方欢迎你们批评和指正,谢谢。
主持人:
  卫生部提供这样一个文件不会叫手册。不是那么具体的。只是原则性的、指导意见。也就是说食品企业在帮助政府进行慢病预防的时候,是应该怎么样做?从原则上讲。这个是指导性的文件。我们觉得今年可以跟大家见面。

问:
  我有一个问题,我是中国饮料工业协会的李雨男。因为在杨处报告中提到的体委开展的很多工作。因为饮料企业也在做这些促进全民运动的健身活动。但是也想你给他们一些合理的建议。让他们更加充分的参与到体育总局倡导的活动当中。
杨处:
  因为我们这次会议的主题是饮料·运动·健康。特别是我刚才讲了,影响体质后天的因素,其中有两个很重要的因素,一个就是饮食,一个是喝,一个是吃,另外一个就是运动,这两个方面可以说对我们现在体质的影响,包括生活方式的构成是两个非常重要的要素。这是一个。
  另外一个现在大家知道生命在于运动,作为体育部门来讲,我们的宗旨一直是,就是毛泽东提出来的:“发展体育运动,增加人民体质”。增加体质仅仅依靠运动这个也是不够的。我们也清醒地认识到就是增强人民体质方面,这项工作中可以说涉及到不仅仅是体育活动的方面。这个只是众多因素之一。此外,对体质的影响关注的一点就是饮食。刚才我在介绍中也提到了,从我们监测中已经发现了中国国民的肥胖率特别是男女肥胖率是明显增长。可以是很简单的因素来看就是两个方面:第一就是运动,由于生活方式,考虑到运动和活动量的减少。另外一方面对营养摄入的增加。我们只有在这个方面着手的话给,才能提高体质。才能减少肥胖以及由肥胖带来的慢性病对体质的影响。这是一方面。
  另外一方面对于饮料和运动来讲。大家知道我们体育总局,据我所了解,因为我们现在体育作为行政部门分工也很细的。就是我们以前也有一个职能就是体育运动饮料对这方面的一个管理。就是从经济体制上面讲,涉及到兴奋剂的问题。这个控制比较严谨的。对于大众健身来讲,我们也都有健身的体验。尤其到了夏天以后,运动的时候,饮料非常重要。所以我感觉能举办这个会无论对开展体育运动还是对中国国民的健身都是有促进作用的。另外我感觉到,从我个人来看,运动功能饮料可以有进一步的发掘、研究和完善的空间和潜力。谢谢。
主持人:
  这个问题及时提出来很有意思。也就是说我们这个三个关键的词我们会议饮料、运动和健康。实际上饮料是有很重要的功能对健康也好、对运动也好。我想第一个就是补水。以后在开幕式上美国饮料协会的主席谈的很清楚,就是我们千万不能掉以轻心,对于补水的问题。不仅仅是运动员,对我们的日常一般的生活,这个补水对健康的重要性绝对不可忽视。那么对运动员就更重要了。所以饮料对于健康以及防治疾病应该可以起很重要的作用。假如我们能够避免一些负面的影响按,而能发掘正面的就像欧洲饮料协会主席所提出来的,所以我想利用这个主席的身份,向欧洲饮料协会主席Alain Beaumont先生提一个问题。
主持人:
  在欧洲饮料协会在实施一系列的行动,比如说在某些学校里面限制对某些年龄限制饮料销售的时候面临什么样的挑战?

Alain Beaumont:
  陈教授,关于作出承诺,我们是完全致力于要实现百分之百的能够达到我们的承诺。但是有一个我没有给大家讲的一点就是,我们在这方面,在实施我们承诺方面遇到了很大的困难。而这个履约率非常低。这个成承诺就是关于在学校里所作出的承诺。这里面就是要让父母在选择学校能够有什么样的饮料方面进行单方面的参与。这个也可以扩展到其他的食品领域。
  我觉得这是一个非常重要的承诺。但是,在这个承诺方面我们的这个行业能够发挥的作用非常的小,我用的这是一个非常重要的承诺,这是因为我们知道,解决孩子的肥胖的问题,牵涉到他们摄取的食物的多样性以及特殊活动。这两者是非常重要的。应该把这个传达给孩子。这个就是通过教育来进行。但是,如果没有父母的参与教育也是很难的。父母必须参与进来。看一下怎么样孩子能够修改他的行为。如果家长总不改变自己的行为,孩子没有办法修改自己的行为。所以学校在这方面能发挥重要的作用。让孩子和家长都不参与这个重要的辩论。非常感谢。
主持人:
  我觉得他的回答非常有意思。就是饮料行业作出的承诺,不在小学里头卖什么什么。不对某些12岁以下的儿童怎么样怎么样。但是,这是饮料行业的承诺,能不能实施?这取决于整个的大环境。根据他刚才说的,学校这个环节非常重要,而其次家长非常重要。假如现在他们碰到的,他在发言当中没有讲到就是他们碰到的困难在实施当中。困难不止于来自于他们的企业不愿意承诺,他强调了家长,因为只有家长明白了用什么样的态度教育儿童,儿童才能有自觉的。我想我们中国尽管还没有这样做。但是我们的方向应该是这样。有启示,儿童肥胖是我们共同面对的。这个问题要解决,这个是饮食,饮食里面除了喝的以外还有吃的。另外同样重要的是体力活动。在这个里头,饮料行业愿意作出他们的贡献。我想这个对于我们来讲是很有启示的。
谢谢大家。

斯坦福大学医学院Mr. Haskell:
  今天我们换句话说,怎么消化这个能量。我首先讲的着重谈一谈体育活动。想强调的就是我试图给大家讲这样一个理念。也就是说,体力活动对于慢性病的预防和治疗的确很重要。不要想体力活动是治疗疾病的灵丹妙药。也能够希望大家在下面的时间里,我着重谈四个问题。首先谈一谈体力活动和对于这个自己改善健康,我们在座的听众对于体力活动的生理的方面知识并不是很多。并且对体力活动给我们带来什么健康方面的好处好象了解的并不是很多。
  然后来讲体育与慢性病的关系。目前有关体力活动方面的建议。因为存在第二个非常重要的问题。尤其是在这次论坛上我们很多讨论都是肥胖和热量的问题。第二个框架就是目前科学的指南,也就是体力活动和控制体重的关系。这个指南对控制体重,最后我想跟大家谈一谈,人身体变得更加活跃的建议。刚开始我本来想我应该在这方面谈一谈社区的一些和国家什么的计划。但是后来我决定跟大家谈一谈作为个人的具体想法。我希望你们都能够成为很好的榜样。成为这个体力活动方面的很好的榜样。首先就体力活动的问题。
  运动,这个是主要的它生理需求和临床方面的效果,不管怎么样中等强度的运动,比如说打一场球或者十五分钟的热身活动,身体随着身体机能发挥作用,对于运动对能量的需求量的增加都是反应。就会产生短期和长期的影响。因此在激素方面进行调整,一旦开始调整,同时也能改变这个骨骼和肌肉方面的结构。也就是说能够改变一些酶,它能够刺激扩大能量。也就是说提供更多地活动,表明心脏如果我们去跑步、跳舞或者是游泳,定期地进行这些运动的话。心脏都会发生变化。也就是说心脏每跳动一下,进入心脏的血比不参加活动的人要少。因此心脏的容量和效率也就提高了。就是说天天运动的话,心脏所消耗的氧气就少一点,效率就提高了。这两个功能。也就是说容量和能量和功能的提高。如果有体力运动的话可能有效地增加。对于运动员或者是普通人对于保持物理的独立性都是如此。他们也能够导致一些变化。这些变化也能够预防和控制一些慢性病。
  因此,血管的病会增加。还有肌肉的。呼吸系统能力也会提高。因此呼吸系统如果定期运动的个人,呼吸系统工作起来负担不会那么多。还有骨骼、肌肉收缩骨骼的密度也会得到改善。也会增加骨骼的强度。同时也会减少这个骨质疏松疾病的发生。这样也就会改善这方面的结果,皮肤也会改善。并且活动的人因为出汗,如果定期活动的话,就是说你电解质的损失比偶尔运动的人要少。因此皮肤的力量也会增加,还有激素、酶和整个身体的受体,由于体育活动而改善。比如说受体骨骼肌肉方面也有受体,我们叫XX受体。这个受体主要负责接受一些这个血糖,然后把这个血糖送到骨骼肌当中。在XX受体减少的话,就会减少血糖的耐性。这个造成糖尿病的阶段。
  因此我想指出,不管你什么时候进行大量地涉及到肌肉活动所有都会发生作用。定期活动大部分系统或者组成部分他们的容量和效率都会提高。这一切会提高人们健康的程度并且也会造成一些变化,这些变化会导致降低这个慢性疾病的发生。这整个过程并没有什么魔力。这个是简单明了的过程。有能说明三个原则。这三个原则实际上说明为什么定期进行体力活动超负荷意思,就是说今天活动量比昨天增加的话,也就是你身体各个系统都会超负荷。这个是简单明了的。就是让身体系统达到极限,第二个原则就是渐进性的原则。意思就是说超负荷的量应该是渐进的,以便使身体的组织适应,而能够避免造成损伤。如果我们今天的运动量比昨天稍微多一点。而只是多一点,这样不至于使身体处于极最后一个原则就是特异性的问题。超负荷在特定的系统下比较适应。比如说我用我的腿跑步,它会使我们的肌肉发展比较快。我们的胳膊的骨骼肌肉可能都会发生太大的变化。运动量和身体的系统调整的幅度应该适应起来。超负荷渐进性是重要的因素。能够说明定期进行体力活动身体有正面的调整,能够改进身体的功效和改善健康的状况。就像我所说的,在过去三十年中花了很长时间,并且现在也花很长时间来研究制订这个有关体力活动的指南和建议。你们可以也说我们都知道了。体力活动是非常重要的对于保障健康很重要。但是这里需要以科学为基础以证据为基础的指南。而那么政客和政治家们和决策者可以依据这个,然后向人们推荐。
  这样就能够用宝贵的资源促进体力活动。就像今天发言人说中国全民健身计划一样。如果我们能够充分利用现行的科学结果,这些建议不仅仅是总结性的东西。因此,目前在美国,我们和社会组织合作,我们以便尽可能扩大使用在过去十年当中收集的数据。在我们过去公布的健康的指南。这个指南后来又由不同国家采用了。现在我们已经收集了十年的数据了。这些数据能够告诉我们新的指南带有特异性。这些是有关预防慢性病的指南。我现在讲的可能不是什么新的东西。八月份会有一个新的指南出版。就是每天举行30分钟的中等幅度的活动。比如说慢跑或者打网球,每周三进行活动20分钟。综合症能够达到我们指南中的建议。根据体力活动与慢性病预防的关系,如果超过健康建议的运动量效果可能会更好一点。这个是最低的建议要求。还有,大约30分钟的锻炼,大约可以通过每天每次不少于10分钟的锻炼来累计。待会儿我会谈这个问题。因为这个是为…,既然谈过这方面的建议的主要的问题。比如说慢跑、散步还有力量练习,它能够建议我们每周两次进行力量练习。10到12次的。包括接近最大力量的锻炼。这种力量练习的建议是非常重要的。尤其是对于维持老年人的肌肉力量非常重要,很好的情况。这方面的体力活动都是非常非常重要的。这个也是非常重要的建议。
  就支持这些建议的科学基础而言,我这里想总结一下科学的依据。三个领域的科学依据。然后再跟大家谈一谈支持这些数据的研究。
  首先,大量地前瞻性的研究已经表明在工作更加好与耐力更强的人,他们的慢性病发病率和死亡率相对比较低。这主要是通过其他的方面得到的结果,这些调查结果表明,这个慢性疾病和死亡率和锻炼的强度。第二我们有大量地实验性的研究来表明一些慢性病的指标得到改善。比如说如果让人进行定期的运动我,在一个月或者多少时间在衡量血压、血脂,胰岛素骨密度的话,那么你就会看到这些定期活动的人,他们这些指标会有很大的改变。这也支持了我们做的一些研究。也就是说运动和比较低慢性病之间确实有这么个关系。我们也有小量的研究体力增加会减少临床疾病的发生。
  如果这个人体力增加,它可以减少二次糖尿病的发生。待会儿我会具体的讲到这方面的问题。所以这里我很快地跟大家总结一下,经常性的活动对慢性病有好处。可以预防代谢性疾病和二次糖尿病。还是就是预防和特定部位的肿瘤。当然这个的话,现在其主要相比较前两种的话数据要小一些。但是确实有一些数据证明说可以对于直肠药还有妇阴药的治疗恢复有好处。还可以维持健康。治疗抑郁症提高晚年生活的质量。包括他们的机能和独立性预防老年性的痴呆和认知能力等等。实际上体育锻炼有各种各样的好处。但是我要强调的说不是说所有都是由锻炼锻炼再治,而是说在预防和减缓当中有好处。现在给大家看一些数据。首先就是看一下由哪些政府支持目前的指南以及在锻炼方面有什么样的变化?我们看一下这个是通过这种调查表的方式,大概跟踪了十年,这个左边的话是轻微的运动,右边是比较剧烈的运动。我们看到这个红色的话是很小进行的。然后黄色的话是做的比较多一点。然后逐步增加的。所以我们可以看到,这里一周做四次的人相比较那些很少做运动的人确实在妇女的死亡率方面的话确实比较低。所以做剧烈活动的人也有类似的趋势。所以这个数据支持我们讲剂量反映的无论是中等强度的都是证明的依据。
  这个是类似的。主要是看中年的男性来自英国的研究数据。这里也是各种原因导致死亡率。人们非心脏病的死亡,还有心脏病造成的死亡。然后对不运动或者偶尔不运动,我们可以看到有非常好的剂量反映的关系。不需要说非常剧烈的,只要带中度和中度偏强就可以看到运动带来的好处了。
  中风这个是类似的数据,看的是中风。我们这里也可以看到,在那些进行中风和剧烈运动的人说的话,确实也很好的剂量反映的关系。也就是说你运动更多的话发生中风可能性会降低。这些是存在心脏病隐患人的。现在是已经有了二次预防方面有什么效果?就是运动更多人他们会有发生中风的风险。这种类型的话我们有很多数据。在心脏病方面。这个我们也看到二型糖尿病。主要通过调查表的方式获得数据。研究方面有一个趋势,现在虽然有客观衡量指标对这个运动取得……特别是在儿童和年纪大的人当中我们希望能够让他们报告更加具有客观性。因为他们自我报告的时候会一些编译。有一个就是通过表的方法进行剂量。他们之间的前后矛盾。通过这个表比如几个月……这样的话我们看周边动脉疾病的男女。在不同体力运动程度上他们的死亡率。然后通过加速剂量表来进行剂量的。这个是要运动和最不运动的。他们死亡率有大约两倍到四倍的风险的差异。
  在所有这些研究当中,可能会导致死亡率PAD病人当中,其他的这些因素必然是经过调整的。这里我们只是考虑了他们进行体力运动的这个变量,然后这个变量与他们的死亡率之间的关系。所以我们可以看到其他变量调整的情况下这个就是他们体力运动和他们的死亡率之间的关系。然后在给大家看一页这个主要是乳腺癌的与活动的分析。在这里研究297位妇女,她们是一二三阶段的乳腺癌。跟踪了她们的时间,看了她们的时间和复发的情况。这个是每周小时数。锻炼的小时数。像9到14小时的话,这个大约是属于中都强度的运动。我们可以看到这个当中她们的死亡率比较低相比较每周不到三小时的。然后复发率的话也比运动少的人要低。
  对于这个类型的研究的话,还有一些其他的数据,但是现在还需要更多研究更多数据。经常性的体力运动有助于乳腺癌的预防和防止复发。通过运动或者锻炼的话,可以减少乳腺癌的复发率。这个的话,将会成为非常重要的一个乳腺癌患者的干预措施。需要更多地数据去证明。
  这个是老年痴呆症。美国是越来越多。中国也是如此,这个包括日本来自中国的一些人。所以这里看到锻炼程度的人,有每天走两英里以上的人有1到两英里的还有1-1.5还有少于1.5英里的。他们跟沙发土豆似的,很少动。他们老年痴呆症的发生率要高于那些运动多的人。这些数据的话调整其他的变量,也就是其他的变量也可能造成老年痴呆症的发生。这个也受到控制和调整。我们看他们的体育锻炼的活动和老年痴呆症的关系。
  下面我们看一个研究。这个用不同的方法来剂量他们运动的程度。这里的话比如说给你一杯水然后里面有一些同位素让人喝下来,然后一周或者三周以后,让你过来到临床实验室当中。另外一个尿样。分析的尿样。通过质谱议然后可以知道里面的整个同位素的减少,知道到底在这段时间当中你产生了多少的二氧化碳,然后也知道你在时间内能量的消耗。这个就是他们研究的这种方法。这样你知道能量消耗和活动的多少。也就是说在这个期间你消耗了多少能量。之所以把这个给大家看的话,主要就是对研究肥胖的人来说的话这个是非常重要的技巧。可以通过这种技术的使用来知道,到底一个人的能量消耗是多少?这里的话有三组。这里应该不是四分位法应该是三分位法。302个男女,然后70-80号之间跟踪了6.2年。在这个时间当中有无数个人去世。大家可以看到,死亡率最高的是在那些能量消耗最低的三位群体当中。也就是说每天不到521。所以这个从另外一个角度研究能量消耗。通过这个方法可以看到在这一天当中这一个月,这一周当中消耗能量多少。在老年人群体当中,活动越多的话可能死亡率会越低。这个是一个实验室研究。他们存在着膝盖骨质疏松的问题。然后他们分到不同的组中进行力量训练。然后对他们指标进行衡量。所以这里看一下,大约是18个月的时间,365个人。我们看到他们在锻炼多的人疼痛减少,而他们行走能力增加,他们体拉的能力也增加了,所以去锻炼也很多好处。可能不一定改变这个疾病的病例。因此没有证据体育锻炼能够改变骨质疏松的问题。但是可以减少人的疼痛,加强人的日常的功能。通过像可以达到个目的。这个是公司进行的。力量迅速对抑郁与睡眠的关系。因为对抑郁症确实是严重的问题。在研究当中,他们自我的功能的报告的话,都是也改善通过锻炼,然后还有抑郁指标,通过锻炼的话,他们抑郁感觉程度的话都有减少的。还有就是在这个研究当中对产妇进行的。像行走这种有氧运动进行十六周。对那些有睡眠障碍的人。有什么样的影响?有对照组是保持这种不怎么运动的情况。然后可以看到首先他们总体的睡眠状况,然后是睡眠的效率。还有就是入睡的时间。通过锻炼可以减少入睡的时间,还有睡眠时间的话,每周锻炼三次的话,可以延长睡眠时间16周。所以经常锻炼对睡眠质量是有很大提高的。看一下糖尿病。这个对他们是有意义的。因为能够帮助可以管理二型糖尿病。我们看一下中国数据。二型糖尿病是高风险的。有些是比较胖的。其没有到达临床的二型糖尿病的形成。然后把他们分成不同的组。红色是对照组。锻炼组,还有饮食控制组。锻炼的话是每周五天,每天30分钟。还有就是饮食控制加上运动,我们可以看到在运动组58%的糖尿病发生的可能性的下降。相比较对照,当然这个是六年的跟踪的研究。在美国的话,这个研究也是进行过。这里有三千多名妇女和男性。
  在过去时间当中人们对与这个指南的担心就是不需要一下子作那么长的运动。很多病人会说为什么不能早上、中午、晚上十分钟的锻炼呢?所以我们进行了一个随机的研究,就是相比较一次长时间的短时间的概率迅速比较,一次是30分钟……我们进行一种监测。也就是说一个人随机一天进行30分钟,还有另外一个是进行一天3次十分钟的。这个是我们可以看到他们运动的传感器所出来的结果。这个是进行一天三次每次十分钟的。他们心脏的心率变化的情况。这里可以看到他的心理压力是老板给他打电话了。在这里我们有什么可说的呢?这里可以看到短时间和长时间一个不同。基本说就是这样的。尤其是其他研究证明的类似的结果。也就是说只要能够做到正常时间里一次做还是几次都是无所谓的。我们现在也是支持说你一天做三次,然后每次十分钟和三十分钟是类似的。
  所以我们这个指南没有这方面的严格的问题。同时我们也有一些临床的结果也支持我们的结论。我们在总结一下,最后把重点放在要实现或者是维持一个健康的体重有什么样的体力活动?为了防止体重的降低或者是不健康的体重的增加,我们就需要从事在绝大多数天都需要参加45-60分钟中等到剧烈的耐力运动。
  只是提出一个指南让每个人运动多长时间,与此同时却不规范人们热量的摄入。所以很多人摄入的热量太多,所以这样人也会导致不健康的体重增加。所以这个指南要参加45-60分钟的运动,防止不健康体重的增加或者是减重。明显的减重为了防止反弹,许多成人需要60-90分钟每天的耐力的运动。但是,还有其他的很多的因素地比如说像遗传的因素、能量摄入等等,可能有些人需要更多地运动,我们有两个研究是支持我们这个指南的。这个是202名男女,每周1千到两千大卡的活动。…
  这里看到这里没有太多的差异。我们看到的是维持这个体重的情况。我们知道我们可以减重,如果是2500大卡还有一千大卡,它可以持续保持体重18个月的时间。这个是XX研究的。他研究了三个不同的群体,有的是低于150分钟的有的是大于150分钟。…也就是说一天要有四十分钟的时间,大家可以看到减重的情况18个月是比较好。为了能够防止慢性疾病,所以我们这里面的指南就是每周要运动五天的时间。如果你要想进一步减重,进一步成功的话,就向把这个运动进一步提高。关于减重的维持,这个是来自于国家的数据库。这里大家可以看到,有的人丧失了30斤的比重。这些人一周的热像大概是2500大卡,这样的话就能够保持体重的减重的情况。这些领域都是需要我们进一步研究的领域。这里我还要强调的体力活动是发挥了非常重要的作用。可以减重,保持体重,由于可以带来健康很大方面的好处。除了减重还可以带来其他的好处。所以我们的目标是不管你体型是什么样的?你都要进行体育的活动。你能够减重更好,如果没有达到减重目标的话,也要进行体力的活动。首先自己承诺应该经常性的运动,经常性的运动,比如说在学校工作,家庭、旅游社会承诺等等。
  还有一个建议就是不要限制自己,只是从事某一项的活动。你应该考虑到随意性,工作日和周末可以有不同的运动和不同的季节或者旅行中可以有不同的运动。同时你要评估市场运动的资源,学校里、家里工作地点社区有什么便利的进行体力活动的资源。还有在不方便的时候提前做好计划,比如说像假期,还有疾病受伤,讨论如何防止半途而废。时时刻刻保持自己的体力的活动。如果你提前做好计划的话,你就能够克服困难,随时进行运动。还有一个就是定时间和其他锻炼,并且把这个作为重要约会,你也可以办理一个课程或者计划作为良好的开端。特别是如果你不知道怎么样进行体育活动的话,你可以把自己想象成积极的人士也可以咨询人们说这样可以提高锻炼的效果,为了健康期间长时间,这对于病人……你不必一次性进行大幅度的锻炼地可以分次地进行锻炼,这样首先好的能量是一样的。
  最后一点是必要的日常运动中尽量地多运动,也就是说不坐电梯而且爬楼梯。也许是非常必要的。除此之外,还需要留出足够的时间进行专门地体育锻炼。理想的是除了额外留出锻炼时间以外还要进行日常的运动,这个对控制体重非常地重要。
  还有一个我们觉得最成功的方法也就是可以利用现在的一些……它可以记录你一天走了多少步可以记录很多天甚至很多月的情况。你可以确定一个机器,然后每一两周可以增加20% 。然后最后要每天要走一万步以上,这个记步器我没有带来,但是大家可能可以买到。但是你可以记录一下你运动是否达到必要的水平。如果在座的人想要我幻灯片的话可以给我发电子邮件。谢谢大家。
主持人:
  我们请下一位发言人。他是杨月欣教授。他是在中国疾病预防控制中心营养与食品安全所。他是一个营养方面的教授。也是营养和食品评估部门的负责人。同时他也是中国营养学会的副秘书长。同时还是几个科学委员会的成员。在2002年的12月的时候,FAO给他任命了一个重要职位,在最近的五年时间里,他负责了很多的研究项目,都是有关营养和食品方面的。而且已经发表了60多份的研究文章。还发表了有关营养的十多本书。和我一起欢迎。
杨月欣:
  谢谢主席。首先感谢中国应饮料协会给我这样一个机会跟大家一起交流有关营养健康和食品的问题。按照组委会的建议,我的题目是我国膳食营养素的社会现状,和提高策略的发言。
  像刚才很多的教授已经讲过的一样,健康事物营养的问题或者说产品健康营养的问题,和大众的健康是分不开的。这也是影响大众健康的一个最重要的方面。在营养学方面,这几年在概念方面也有了一个很大改变。也就是说在过去的时候,我们都会说合适的营养。这个营养素的摄入量是在适宜的水平方面。这个水平是按照参考的摄入量。就是说能量、营养素满足自己本身需要的状态的基础上。这几年由于慢性病的发生和发展,严重地影响了大众的健康的问题,也阻碍了经济发展。所以,现在的营养的概念大家经过许多的科学的研究和各种方面的事实的支持,合适的营养已经改变成一个最佳的营养状况,如何保证人的最佳的状况?这才是现在人所需要的也是保证我们身体健康良好生活的必须地方面。这样一个良好的健康状况或者是一个最佳的营养状况就包括了很多方面的内容。再促进健康方面也是也实际意义的。
  随着这样一个观念的深入,或者叫观念的深入人心。在全世界这样一个营养有关的工业产品来说,在2005年在卫生组织统计的数字是这么多200多个比利卡。这么多销售额。也就说明了大众对健康的需要对营养健康支持的渴求和保证自己健康需要的认可。
  在这些产品的分布当中,功能性制品食品,膳食补充品,中草药运动方面的产品都占了很大的比例。当然,我们的饮料工业,我想也应该是分布在这几个部门当中。因为有很多的饮料除了天然的之外,或者说传统的一些饮料之外,像功能性食品,中草药的食品,形式也在很多方面存在的。这张图就说明了也是世界卫生组织的资料,就是说饮料的行业,随着年代,1990年到现在这个年代,这么十年的期间它的一个速度的发展,对于这样一个非常趋势。一方面说明了食品工业的快速发展。也说明人们对饮料形式的需求和喜欢。对于中国来说我国的膳食营养素来源主要是原始的食物或者叫如果把食物和食品说成加工之外的食物的比例还是比较大的。当然,我想说的是:我国的营养素摄入量这样一个统计,大家都知道,可能2002年结果已经通过很多地地方发布了。也有很多专家在这方面做了报告。这些营养素是根据我国食物成本数据库。这个在很多国家都有。它是国家必须公共发布数据,也是社会和谐发展不可缺少的基础数据。特别是近几年来中国科技部现在非常重视科学数据的集合和共享的工作。食物数据库也就是我们这些公共卫生数据库重要方面。
  对于纸质或者出版物而言,我们有两个版本一个是2002年,一个是2004年,差不多2400种食物的数据库包括了……所以我们才有的可以计算调查每个人营养的食物的摄入之后,我们才有方便可以计算出来你的营养素的摄入量是怎么样的。我们除了这样一个出版物之外,还有一些公共数据的网站。就是中国公共卫生数据库,这个库我们科技部重点支持的项目,在我们中国CDC的网站上可以查到。在这里里面可以查任何一个食物,在这里就有他的全部结果,对于消费者而言一个食品里头可以谈,看你要买的食物有什么营养成分。对企业研究者来说用什么原料的时候它也是重要的参考。对你配方来说。
  除了在我们中国CDC公共网站上之外,我们自己还有一个中国食物营养信息咨询网,在这个网上输入了国家食物数据库为主的。另外在这个连接部分几乎是西方国家:美国、澳大利亚等。我们人为食物数据库比较全的网站都建在这里。因为中国也是东北亚食物体系或者叫信息联合组负责的国家。我们中国CDC也是负责单位。
  应该说建立这样一个数据库实际上在50代刚解放的时候我们就建立了。虽然当时这个还不完善,只有300多个食物,但是在那个时候已经有了很大的效益。记得刚开始解放的时候我们国家发生的严重的蛋白质营养不良,很多地老百姓刚解放没有吃的东西,很贫困,非常地虚弱、浮肿。党中央非常关心这个事。我们刚解放,当然希望百姓身体好起来,那个时候我们叫中央卫生研究员就下命令说,研究在经济没有那么发展的情况怎么样保证我们刚解放老百姓营养的充足的问题。那个时候,那个时候沈士平等老一代的营养学家他们研究了300多个食物的营养成分给发现大豆里头蛋白质含量是非常丰富的。对中国来说有很多很好的土地环境,所以号召了当地农民种植大都来解决这个蛋白质营养不良问题。经过三年的努力,没有花什么金钱就把这个营养不良给解决了。当然,这个问题还得到了国家的大的奖励。由此开始了食物数据库的研究。
  当然对我们现在来讲大都蛋白质含量高。这个是常识,当然在刚解放的时候觉得那个是重大的发现。在2002年的时候我们全国营养调查就是基于刚才我说食物数据库来计算的,我们老百姓的、居民的营养素的摄入。当时我们调查的132县,这个工作一共是23463户一共是69000多人。这个工作是在我们中心里,杨小广,马关生为主的这些为主的国家调查工作组基础工作上完成的。
  从食物的消费来看,今天上午的时候孔局长已经讲了一些,我会比较快的过一部分。粮食销量看2002年粮食消费大概都在300-400多克左右,差不多也就是说不到一斤的样子一天。蔬菜水果是300克左右。动物型食品134,农村低一点,城市高一些。但是都不是特别高的。另外有植物油和动物油,主要是油主要是40克左右。如果1982年和2002年,每十年一次的调查来看,大家可以看可能这个是呈下降的。就是对粮食主食类的。这个绿色是大米。它的摄入并没有太多的变化。主要是杂粮等的摄入量明确地下降了。蔬菜、水果也是有这样一个下降的趋势。这可能也是跟肉类上升有关系的。这里可以看出来黄色的是浅色的蔬菜深色的是水果。大家可以看出不同年代变化的趋势。
  这个是动物性的食品。可以看出明显向上走的趋势。黄色指鱼虾类的。就是海产品、水产品是明显上升。禽肉类也是上升的。这是油的趋势,可以看出来动物性的食品,实际上并没有什么下降。虽然我们天天都在宣传植物油要多什么什么。但是实际上还是因为整体的上升,实际上还是上升的趋势。当然植物油上升是最为明显。
  在这个里面可能今天的会议会关注饮料的问题。一会儿不知道胡啸亲教授的发言有没有。就是他的文章里面有都是关于饮料方面的。我只给大家一个简单的数字。这果汁饮料大概是在20.6%、33.6%左右。对于鲜奶来说摄入的比例还是比较高相对而言。
  在这样一个食物摄入量分析的基础上我们来看营养素摄入情况是怎么样的?这个可以看出能量的摄入还是一个稍稍有点下降的,但是还是一个能够满足我们现在能力需要量的要求,也就是说我们一直是能量在满足的状态,能量上不缺的。尽管一些专家在制订DRR的时候我们认为能量的值可能定的有点高了。但是这个能量的摄入其实也是相当地高的。因为能量摄入量的需要的确定是根据国家摄入量的情况和人体需要的情况相结合而确定下来的。这个是主要的营养素的摄入量。也就是说我们微量的,我们所关注的微量的营养素的摄入量是怎么样的?从这个里头红色的都是02年的结果。从这个里头我们也是可以看到,实际上比较而言维生素A和微量元素变化都不是很大的。
  如果跟需要量相比较我们可以看到占这样一个百分数,除了铁之外,其他的微量营养素都是处于一个缺乏的状态。当然铁也有铁的原因。刚才说了因为营养素的摄入量都是根据食物成分标准计算的。我们铁摄入的数值一直有专家认为铁的数值太大,确定的可能有偏高的估计。有人可能认为高估了铁的摄入量。如果跟美国、外国相比的话,但是这个我们一直没有去做一个真正研究的对照。这个也是我们今后要作的工作。对于其他微量营养素而言,基本上没有到90%以上的。除了硫胺素都是处于缺乏的状态。特别是钙的问题也是相当严重。如果分析一下钙为什么这么缺乏?从这张图可以看到不同的颜色代表不同的食物的种类,可以看出来在美国它的钙摄入量52%都是来自于奶类。我们国家的奶类红色的可以看到非常地少,在城市里头是比较少的也只有11% 。我们钙摄入量也是一个问题。
  总结一下,我们的城市的居民或者农村的居民都算上,我们能量可以得到基本满足的。我们膳食结构发生的一定的变化,膳食的质量有也所提高,优质蛋白在增加,也是比较明显的。因为动物性食品增加还是很大的。但是,我们仍然是有一些不足。比方刚才讲到的就是我们的微量营养素的缺乏仍然存在的。平衡营养膳食或者是健康消费这个仍然是我们今后工作的重点。
  说完这个营养素的摄入量的话,我就想说实际上营养素的摄入的问题这个影响是多方面。在一定情况下,经济不是影响。假如你收入1千块钱跟他的1百万的时候,对吃没有太多的影响。最主要的是文化,是知识、还有环境。当然基因、遗传也是一个因素。在这样一个情况下,这种既要营养的教育,让老百姓知道更多地,消费者知道更多地营养知识,这一点是非常重要的。
  这种重要就是说从营养素多食物到膳食,一直到状况,……实际上知识在这里头,或者说个人的接受程度都是或者国家标准、法律法规给它的这种机会都是非常重要的。在现在的世界范围内对于如何提高全民的营养状况问题,有企业很多的措施,我们已经讲到了世界卫生组织的建议。相对那些建议而言对世界食品委员会给了很多的委员会,很多方面的专家或者是组织,一些建议。在食品企业如果落实WHO提出的膳食和相关慢性病预防的措施。其中之一就是食品营养的健康化。这个在全世界是非常大的行动。除了在生活过程中配方或者生产过程整个控制,或者健康的话之外,对于跟消费者的交流,标签的营养健康化就是一个非常重要的措施。或者说叫提高百姓、提高居民营养素摄入量保证健康的非常好的措施。实际上最早时候1985年卫生。……在全世界范围内有很多的国家,得到了一个响应。我这里先举例了一些国家在世界范围内比如说欧盟很多国家,比如说英国、美国、加拿大、澳大利亚和新西兰。在不同的时间1990年的时候欧盟英国是90和94年又成了强制性的。加拿大还有澳大利亚和新西兰等等国家,我们所说的西方国家都很早实行的营养标签的制度。也就是说食品,只要是上市呢,就要不但要把原料标签标上,还要把成分标上,这样老百姓能够很好地选择。在亚洲国家,比如说日本1995年就有和营养标签法。03年进行了修改。马来西亚、泰国我们自己香港、台湾是1999年,香港2005年。2008年也要开始全面的营养实施。所以在我们中国实际上是在一个全世界统一化的营养和健康的活动包围当中。
  在这样一个活动当中,有很多地国家就是说,你只要是标,你必须标这几个营养素。这几个核心营养素从4-15个不等。CAC是建议必须标的是4个,也就是说你标MA……当你标钙的时候脂肪是不是高了。但是在其他国家,欧盟或者美国等等一些都有自己不同法规的要求。比方有的是4个或者是两个,美国是最多的是15个。现在有了防止脂肪酸的规定的。加拿大是14个。澳大利、亚新西兰是6个。在我们周围的亚洲国家大多数是5-7个。目日本是5个马来西亚是4个,新加坡是7个。韩国是4个。香港6个。也是在执行收集之间的当中,收集了很多意见。台湾一直也是4个。这些都是政府的法律法规规定的要求的。你必须告诉消费者要明明白白的消费的。当然在全世界范围内就是建议之外,就像我们早上赵亚利、李主任说的企业都是有责任的企业,我们每个人是研究者也是制造者,同时我们也是消费者,作为一个有责任的企业,在很多的企业的话,都会有一些自己研究的建议。比方说标上我的 标签。我怎么标?老百姓才能明白。我们最早知道就是欧洲红绿灯的情况。我也知道联合利华有什么样的计划。就是会想方设法让老百姓明白,你这个产品好在哪里呢?哪怕不认识字的老百姓都知道怎么挑选你的产品。都有很多经验去做。
  这里头也是欧盟的组织,他们在研究,比方说我标240卡、标80,标什么样子就非常地理解。所以在这里头他们就认为可能是最简单、最直接的老百姓消费者更明白。这里头做的都是研究的调查,什么样的标签?就是对老百姓比较有用。
  另外从营养标识来说,还有一个营养声称的问题,高钙是什么样?说“王老吉败火”这个是不是有批准的。因为国家没有这样的引导,所以企业又愿意告诉老百姓一些知识,没有办法,企业就想一些主意,这也是正确的。80年85年就有了营养声称的指南。在普通食品上都是可以做的。我们现在只不过是还没有到时候。或者说我们还没有实施而已。都是在食品方面可以随意标的。或者说只要你到了这样一个规格,就可以随意标了。在执行这个法规过程当中,其中我们是74个国家在实行的营养声称的方面,我们这个调查是2004年的结果,这几年可能有非常多了。强制性执行的13个国家,26个国家就是说自愿,所以从这个比例,几乎80%的国家都是必须有营养标签话或者营养声称是必须的。这里罗列了一些国家,老百姓一看就非常明白,就是能量或者什么等等。或者高钙。如果光写原料的话没有这样的声称,那么老百姓消费的时候肯定不明白的。这些也是罗列了一些国家可以被声称的一些物质,可以被允许的声称的一些物质。行还是不行。
  对于我们中国来说,我想中国一直被世界都认为,功能性食品是在日本兴起,但是中国肯定是一个源头。因为我们老祖宗都相信食物就是药品,药品也是食物,药食同源很多的道理。因此我们有很多资源来利用。从饮料也是这样。从饮料开始,营养化、功能化是必须的。对于老百姓而言,保证消费者健康而言,这一点是非常重要的。无论是合成物质,传统的营养成分,还是我们现在说的功能性原料,都是我们非常有用的源泉。
  今天我在资料当中看到了北京的宣言。我觉得也是非常高兴有这么一件事情。确实是也体现了我们协会代表企业的利益,也代表了企业的心声,所以在最后我们发言结束的时候,我愿意用宣言当中的最后一句话来结束我的发言:通过我们的社会的政府的、或者我们每个人共同努力,创建全社会运动、健康、愉悦的高品质的生活。让我们一起来行动。谢谢大家。
主持人:
  非常感谢。我们下一位发言人是Foreyt教授。他是贝尔医学院的教授。他是休斯敦贝尔医学院的教授。他也是一个研究中心的主任,也就是医学院研究中心的主任。他是从威斯康辛州获得了硕士学位。同时从佛罗里达获得了博士学位。他是佛罗里达州立大学担任教授,后来他又转到休斯敦这个医学院。他也加入了加勒比海学会的会员。他也是其他协会的职业会员。他是美国预防和治疗肥胖症委员会成员。他也是美国健康委员会成员。这个是制订了指南,用来预防肥胖症。他也是美国科学院的成员。同时在治疗高风险心血管成年人的研究方面是一位专家。他还是其他的协会以及学会的成员。现在是学术期刊的编辑成员。他还对其他方面进行了心理学的执业。他出版了17本书还有200的篇学术文章。现在请XX教授发言。
贝尔医学院Foreyt教授:
  我非常荣幸站到这里参加这个会,非常感谢组织者。还有感谢这个可口可乐饮料研究会。今天下午我是要在这里给大家总结一下前卫、肥胖与健康之间的关系。首先我们要说在今天我们讲到了很多公共卫生……消费方面的指南,往往不会去遵守。到底是为什么?就是说我们可以看到,慢性病发病率增加,比如说像高血压以及二型糖尿病还有其他的等等。给大家举个例子在美国,超重以及肥胖是非常重要的问题。这是71%美国男性超重。62%的女性也是超重。今天下午的主席非常知道澳大利亚的情况,澳大利亚也是紧追美国之后,新西兰还有德国,德国也是在超过了美国实际上。
  就是男性超重率。在看一下北欧几国,传统说他们是比较瘦的。现在也是越来越多超重人的出现。或者越来越多肥胖出现这样所有北欧国家。在看东欧国家,很多甚至超过了美国。在超重率还有肥胖率方面。即便是传统的地中海国家,因为他们实际上一直吃的比较健康的像水果还有谷物等等,但是现在的话他们好象不再那么传统地吃了或者吃的太多。再看一下北京,有很多数据。在北京也有非常严重的情况,特别是在儿童当中,越来越多的在世界各个地方我们都看到肥胖出现。现在最胖的国家出现在太平洋岛屿国家。因为他们的肥胖率非常高。大家可以看一下数据:美国大家都知道,这个是健康以及营养调查的数据。这是真正具有代表性的样本。因为他们实际上是进行秘密调查的。所以如果看一下这些的话,每年好象这个超重和肥胖发病率在1%。如果这样的话2040年整个美国人口都会成为超重人口。在看一下肥胖的情况,我们可以看到二十年增加了一倍。如果继续这样的话,我们到2010年都会不同程度肥胖人口。也就是说超过30%。谁关心这个呢?
  一旦一个人长了五公斤,他们的心脏病的风险会增加非常多。美国儿童的话,有三分之一超重的。而且越来越严重。特别是在少数族裔当中所有孩子都在长胖。而且会有越来越高的因素。比如会有高血压等等风险的增加。这个孩子吃大量的东西毫无疑问他们会有问题。
  亚洲这是到2010年预计就是在过几年会看到57%糖尿病发病率的增加。老挝也就是1亿3千两百万,而且很多国家他们实际上医疗卫生就没有办法,有那么多钱解决糖尿病的问题。胖有问题吗?
  这个女孩儿是一个18岁的美国女孩儿,她说我受不了胖人。他们可以减肥,因为懒而不愿意减肥这不是一个奇怪的说法。人们会想尽办法。说我有什么样的办法或者是减肥的药能够让我减重呢?在美国报纸上,自己做了一个广告,她说这个人在任何餐馆吃东西你都可以打这个电话,也能够拿到2500元的美金。
  芬兰的糖尿病的研究。让他们进行膳食的干预。然后运动,减少可能性50%。也就是说平衡的饮食是最关键的。合理的膳食以及合理的减重的话可以减少他们体重。
  这些批评者是单独地寻找一个原因,就认为是糖或者是其他的甜味剂造成的肥胖主要的原因。我们看一下科学的证据,发现实际上并没有这样的证据,没有可信的这种受控制的随即的研究来证明说糖和甜味剂造成了肥胖而不是说是热量。因为元凶并不是糖或者是甜味,而是过多地热量摄入。如果说摄入比消耗的热量多的话很有问题。所以我们需要像消费者进行宣传。让他知道热量平衡,非常简单。如果摄入热量超过燃烧的热量那体重肯定就会增加。我们看一下公开的研究数据,也就是肥胖人自己膳食的话并没有一个专门某种食品或者饮料造成肥胖的根本原因。没有一个说单一的原因造成了肥胖。要管理你重量的话,就是要管理你的甜味物质并且要吃一个平衡的膳食。所有的饮料、所有的这些甜味的东西,都可以纳入到均衡饮食中。2004年研究人员在墨西哥开会。主要是有关甜味健康的关系这方面的东西。他们提出了管理甜味的概念。这样来告知消费者如何能够进行更好地管理。他们鼓励消费者能够在市场生活当中引入这个观念,因为好的膳食让人能够快乐的。而甜味是重要的部分。而墨西哥这个会的名字叫:甜味与健康的科学报表。管理甜味大会。有很多科学家是参加这个会议。我给大家举一下谁参加了这个会议。主要是北美、中美还有南美,参加的科学家他们研究了很多公开的文献。然后他们都看了甜味与膳食和肥胖症的关系,然后两年之后在06年很多地来自欧洲的科学家在布鲁塞尔开会,看一下到底在这个领域有哪些新的成果。
  这里的话不仅有04年的那些人来自中北美各南美的,现在还有来自于欧洲的科学家来参与。所以说有很多人他们进行了研究,或者是进行的研究的检索。对于甜味的接受和认同是天生的。
  如果一个小孩子给他甜的东西的话,如果是新生的哺乳动物的话,他们会自然向甜味的东西……他们觉得这个是安全的营养的。而苦味的话,让他们觉得是有潜在的危害的。被广泛承认的味道当中有三种预示是可以接受。
  甜味、咸味的话。……这中早期的反映是在你刚刚出生就已经有了。然后随着以后的生活的经验,又有调整。人们在历史上一直寻找甜味食物、物质、饮料。始终有利于人们推动食物和饮料的选择,影响到人们现代生活中重要的部分。第四个就是自然界就不同甜味的来源,像甘蔗,甜菜、玉米,还有水果、蔬菜、奶类等等。第五,对于甜味的需求,可以通过新的甜味剂来实现。比如说像……或者他的符合使用。这些都能够满足人们对甜味的需求。
  第六,在甜味管理过程当中,强力甜味剂和低热量供人们的选择,比如说减肥他们能够选择甜味,能够满足他们对甜味的需求。第七,食品当中天然糖和添加到食品当中的糖,所有的糖都是每克提供4千卡热量。
  第八,葡糖糖对生命是必须的。因为它是机体代谢的主要的燃料。让我们产生能量,所有对运动来说尤其重要。
  第九,保持健康体重,依赖于对于所有食物和饮料来源的能量的聪明的管理,以及良好的生活方式选择,包括定期的体力活动。这点对于一个现在的社会尤其重要,尤其在现在体力活动于能量是不均衡的。我们目标就是让体力和能量达到平衡。
  第十,就是含糖食品与龋齿有关。
  所以总结以下:这些也都是有公开出版的。科学研究个人可以把糖和甜味剂纳入非常健康的生活方式和膳食当中,能够符合所有的膳食指南,并没有任何可信的科学证据表明糖的摄入与二型糖尿病有直接的关系,没有任何有可信的科学文献可以证明这一点。而且儿童生来都喜欢甜味。所有人都是这样的。我们生来就喜欢甜味。因为它是意味着好的质量,安全。对于父母来说,他们要告知教育他们,要很好地管理便是摄入,而不是简单地禁止甜食。而且,公开的研究也表明,禁止儿童吃甜食的话是非常不好的。因为这样他们可能会在无人监管的话,无控制摄入带糖的食品。所有的东西都是要适量的摄入。只要是合理的管理都能成为。
  包括含气的都为日常活动提供能量。没有必要放弃你喜欢的东西。达到和维持健康依赖于对各种食物和饮料来源的能量的智慧的管理,同时要有定期的体育活动的习惯。甜味的食品和管理能够平衡膳食。定期地体力活动以及补充其他的健康的生活方式,所以我想跟大家说的就是:甜味管理是要让天生对甜味的喜好与……我们现代生活和食物供给……我们天生对甜味的喜好所以这两者要结合起来,所有的食物、饮料都能够在一定程度上成为我们健康生活方式的一部分。
  最后是结论:我非常同意现在慢性病流行是现代生活方式不协调的结果。对于我们很多人来说的话……所以我们要有适当的饮食要平衡地多样化的膳食。这样才能够让它关调电脑、电视、能够更多地走来减掉一些重量,通过一些合理的膳食计划。最后我就是说想说:管理甜味这个概念要在整个健康的生活方式体系的背景下来看,就是要预防慢性疾病的发生。通过健康的饮食以及良好运动计划,只有这样的话我们才能够看到肥胖的问题在我们这个社会当中的减少。谢谢。
主持人:
  我想请三位发言人都上来能够在这里接受问答。我们有几分钟的时间可以让大家问问题。我想鼓励大家能够有效地利用这个时间,能够进一步对这些非常具有挑战性的发言提出一些问题。
  能不能请大家提第一个问题。大家不要不好意思。如果大家问问题的话不,可以免费为大家提供饮料,外面就有。
问:
  问一下杨教授关于02年做的中国居民的营养和健康调查的数据。我的问题就是,中国从卫生部或者中国政府多长时间做一次这个调查,因为今天是07年了咱们说的数据还是02年。我就在想有些数据是不是不反映现在的事实了。比方说钙的问题,当时做的调查是钙,是缺一半的钙,现在最近几年牛奶消费量增加很多,还有补钙的产品特别多。所以钙的缺乏是不是还是像以前那样地多。还是说现在有变化?谢谢。
杨教授:
  第一个问题就是我们多长时间做一次这个全国性的调查。这些您一直每十年做一回。当然我们中国CBC的营养专家也给上级建议至少五年做一回,因为十年太长了。但是也需要科技部各方面的支持。主要经费的问题。所以现在可能还没有一个定论。说到钙的摄入量的问题。这里头可能这两年大城市会有一定的变化。还有个问题,就是在调查当中我们有的食品比如说营养素补充剂统计的没有那么全,我觉得自己有这样的怀疑吧,应该说。可能会比摄入量稍稍高一点。但是不会高到哪里去。比方说现在是460多平均,如果说100也就是500多。变化也就是这个了。不会太多。钙还是有缺乏的问题。谢谢。
问:
  主席你好。我想问一下。我想问:我们日常工作还有比如说做家务这样的体力活动,跟我们有益的体育锻炼和对我们的健康影响是不是有很大的不同。我们在对居民作
  宣传的时候,老师推荐一些有益的锻炼体力活动,而没有去考虑他平常的就是工作带给他的活动量。工作带来的活动量跟有益锻炼活动有多大的不同?谢谢。
答:
  非常好的一个问题。一般来说,在工业化的国家,只有很少一部分的人口会每天花十分钟以上做中等或者高强度的活动。但是在这些情况下,有一些人他们是做工作来赚钱或者说做一些家务活。这个强度有的时候可以称作是中等强度的。这个中等强度一般应该至少是十分钟,所以这个也可以把它纳入到每天做的活动之一。我们也应该记得,中等或者高强度的工作活动每天累计应该是30分钟,一周是五天,这样可以预防一些疾病。对于管理重量来讲,你必须要关注自己的热量的摄入。所以重量的管理是一个很重要的目标。所以我建议你能够留出一定时间每天进行30分钟身体的活动。同时有机会的话,你可以去做一些其他的活动来补充这些专门的活动。我们主席在开会之前告诉我说,他上班的时候要爬楼梯而不使用电梯,这个对身体体重管理是很重要的,这个也是我们应该做的。它可能还会带来其他身体健康的好处。从目前有的数据,我们要从寻证的角度作出建议,慢性疾病预防的,我们现在数据就是必须要十分钟以上一次,不管跳舞在夜总会,在家里工作还是在工厂工作在外面走路没有太大区别都可以。我有一个问题就是:让意识到公众要进行更多地身体活动。我们问科学家多少的身体活动是足够的。绝大多数公众问我最少能够做多少身体的活动?所以他不想做这个身体活动。所以我们在给人们提供建议的时候,因此谨慎一下,不应该是给他们建议的身体活动量少于现在科学所建议的身体活动量。
问:
  我有一个问题问XX教授。墨西哥和布鲁塞尔的数据,你们倡导的很多的步骤,各个组织和团体今天倡导了很多的措施,可能是在解决肥胖方面是有害的。可能是把我们指向了错误的方向。
答:
  我觉得很多时候做了适得其反的事情。我可以给大家列出很多地东西,一直列到今天晚上都讲不完。就是说很多时候,人们倡导的东西缺乏科学的依据,就给你提出一些建议,怎么样减少肥胖?其实他们所提出的这些建议没有正确的支持。所以我们之所以召开那些研讨会,就是看到底在这方面的科学是什么?所以这个想法是主要的,这里面能够有科学的依据。比如说通过发表一些文章、做一些讲座,研讨会来研究硬的科学是什么样的。硬是科学是平衡的饮食,不是说不喝饮料或者不吃某种食物。这个是非常愚蠢的。没有证据支持你要这么做。所以我们出具的就是要了解科学是什么?然后看一下科学方面,建议我们应该去采取什么样的措施?在这方面我们可以做很多事情。每天在报纸头版头条看到很多愚蠢的里面没有证据的支持。这是一件非常危险的事情。因为我怀疑他们可能是带来的坏处远远大于带来的好处。
主持人:
  还有问题吗?
问:
  我想请教一个问题。你的发言给了我一个很大的启发。就是对糖的管理,实际上所有世界上所有每一个人出生的时候非常喜欢甜的东西,包括我们成年以后也喜欢甜的东西,我想这是人的本能的需求。在健康和本能需求发生矛盾的时候应该如何处理,我们引导的东西应该以人为本?还是以我们设定的一个目标为本?我觉得这个确实需要我们营养界、产业界应该形成这样个共识。我觉得这个问题非常值得思考。我想听听您的意见。
答:
  这个也是非常好的问题。也是非常好的评论。也就是说,我们所有的人都是喜欢甜食的,每个人都是这样的。这是你出生的时候就这样了。我们的问题就是怎么处理这个问题。你怎么样处理这个问题。就是你要学会管理甜味,怎么样管理呢?能够在健康生活方式的范围之内来进行管理。要有很好身体的练习,要有很好的饮食平衡的饮食。这个是关键。其中这个健康的生活方式也是非常重要的。我们在共识的会议上得出一个结论:我们应该向消费者进行宣传,让他们能够去调和一下他们对甜味的欲望,和现代社会的需求。因为现在社会有这么多食物提供给我们。所以这个的确是一个问题。我想这个问题需要我们对消费者进行教育,需要很多机构、政府,让每一个人进行教育。使得我们把它纳入到平衡的生活方式中,而不是说禁止食用某种食物,而是让人们有明智的饮食。我们越这样做的话我们身体就越好。
主持人:
  请大家和我一起感谢三位的发言。谢谢。

(茶歇)

主持人:
  我们会一个传统的特点就是报告内容非常地多。一个不同的特点,就是我们今天这次论坛的整个报告,它是从各个角度来阐述饮料与运动的健康关系。我觉得每个报告都给大家一个新鲜感。所以我想大家不会疲乏的。如果在会议结束之后,大家觉得听了一天报告非常非常累。希望今天晚上晚宴的时候你们多喝一点。喝够了回去好好睡一睡觉。下面有请张化音博士。它是可口可乐饮料与健康的亚洲区负责人。他很早开始从事食品营养方面的研究。既有政府工作背景还有有企业工作经验。既有国际工作的经验也有国内工作经验。应该说他在传递国内外饮料的研究还有健康方面应该是一个非常合适的人选。在负责亚洲区域饮料与健康这项工作中对果汁饮料的研究也有独到之处。下面有请张华莹博士为我们做报告。
张华莹:
  谢谢大家。感谢各位同事是这么热的一天,是一个很好开饮料运动与健康的会议。张部长在开会的时候由于翻译的关系,让我讲英文的,然后让翻译说中文的。特别是在开会之前我特别想对张部长说这样一句话,去年讨论要不要开这个会的时候我们两个有这样一个讨论:我有这样一个梦想,觉得饮料界可以做这件事情。我们作为工业界和大家期盼真正地对大众健康作这这部分贡献,我觉得在这样的位置上,在其位谋其政,做这样的事情。我当时真的很佩服。今天就开了这样的大会真的是心想事成。
  我真的是非常感谢大家能够开这个会。我今天讲题目果汁和健康。我希望从几个角度来谈这个问题。主要是讲一讲就营养和人类健康角度而言,我们摄入食物和饮料摄入到我们身体来保持我们的身体健康。然后,这样我们一个健康的生活方式,但是摄入食物实际上它是保证健康的一个重要的因素。再来看营养的问题。就是说有什么?哪些对于营养非常重要的。我从这个角度来说,对于我来做这个讲话非常重要。我来谈谈微量元素的问题。因为研究这个已经很多年了。缺乏这个造成了很大的健康问题。然后我跟大家讲讲研究的前沿就是植物营养源,最后跟大家讲一讲果汁。所有这些都和果汁有关。来讲一讲果汁和IT的关系。因为我们这个行业已经发展到这一步,也就是说把食物的构成引进来的变化。我们讲讲果汁和平衡时代的关系。
  我把这个称之为营养金字塔。如果看看食物和让我们保持生命的这些东西的话,如果没有空气的话,你根本就活不过几分钟,但是如果不喝水的话,你可以活几天的时间,水实际上除空气之外,是第二大的超级营养素,大家都必须喝水才能够活下去。这样刚才已经谈到了这一点。下面一个层次能量。因为运动,不管是代谢或者生理的活动我们需要能量。进行活动。这个微量营养素能够满足我们能量的需求。包括脂肪、碳水化合物和蛋白质。这个就是下个层次的营养素。如果没有这两个底层的,人最多只能活几个月的时间。有人说不吃饭可以活几个月的时间,大概也就那么长时间吧。这些都是营养金字塔最基本的营养素。再往上看,我们意识到某些营养素,人体是无法自给自身合成的营养素。我们必须从身体之外获取。这些都是所谓的微量元素和矿物质。现在科学家开始发现除了微量元素之外还有一些其他的植物化学物质,这些植物化学物质通过摄入这些植物营养源这些也能够起到这种非常重要的保护作用。
  这一部分就不讲了。还有强调营养素大家都很明白。我只想花很短的时间,谈一谈倡导营养素。实际上杨博士已经谈到了营养这个摄入数据。中国营养摄入的数据。这些大部分的数据都和能量的摄入有关,强调营养素的有关。并且也涉及到微量营养素的摄入。就微量元素而言,水果是非常好的。通过摄取水果和蔬菜我们可以获取大量地这些微量的营养素摄入到我们的身体。实际上在维生素C发现是也许这样的。也就是说跨旅行的人没有足够的新鲜的水果和维生素的摄入。因此缺乏维生素使他们生病患病了。甚至让他们死亡。因此,比如说用橘类。这几个营养素,在这个水果当中,这微量元素非常重要。有意思的是,这些微量元素存在于水果本身,并且也存在于水果得皮当中,在水果的肉当中,也有很多微量元素。这些对人生命非常重要。部分原因是人体代谢的一部分。比如说对维生素C而言是抗氧化剂。他在酶和人体激素代谢起到非常重要的作用。比如这些维生素起到重要的作用。因此获取足够的维生素是非常重要的。他对保持人体健康非常重要。不同的研究都已经确定了维生素能够起到健康方面的什么作用?如果大家想知道他的来源的话,大部分维生素C都是来源于水果和蔬菜。这个就是为什么摄入蔬菜和水果非常的重要。这里可能可能会问:你这里讲的水果。怎么从水果跳到水果和果汁。在某些西方国家30%的维生素C是来自于果汁的。因为如果你橙汁一天都吃非常不方便。都要一瓶饮料补充维生素要方便的多。这里我想说非常地坦率。我们这个会是食品方面的。因为维生素C是抗氧化剂。这个不是在身体内部,不仅在身体内部起作用在食品本身也起作用。很多产品都是这个C扩充加入它作用抗氧化剂。用维生素C保持它的味道。在饮料当中、塑料的瓶子可能会把一些养分深入…所以它应该非常广泛。在消费者来喝饮料的时候,在产品的生命周期的最后就会产生很大的作用。在可口可乐我们严格规定,如果维生素我们必须强化饮料。也就是说在它的货架周期的最后,维生素C还是存在,有足够多的存在。大家不要忘掉这一点。
  实际上在中国,我们有橙汁。这个是维生素C强化的饮料。就这个叶酸而言,它在橙类当中含量非常丰富,它是核酸和氨基酸的辅酶。实际上在中国多年以前就作了很多研究。也就是给育龄妇女在他们的生命当中进行叶酸的强化。这样就可以在避免很多的新生儿的缺陷。如果饮料当中有叶酸的话,水果饮料当中也会有这种叶酸。还有钾,有意思的是,钾和钠的比例实际上是影响到血压的关键的比例。如果你们去看中国的某些卫生方面的调查的话,大家会发现高血压发病会在增加,它已经成为很多的问题。在很多中国的食品当中,钾的摄入量是非常高的。有人原先告诉我说就是泡菜、果汁给我们提供了很好钾的。给身体造成问题的就是钾和钠的比例不当。因此改善增长钾的摄入量从果汁饮料当中加入有作用的。很多微量元素都存在于饮料当中果汁饮料当中。通过方面的摄入,果汁就可以摄入维生素C、叶酸、还有不同的微量元素。实际上这些微量元素在保持身体健康的时候能够发挥很重要的作用。
  植物营养源相对来说是比较新的概念。微量营养素的研究是大部分是在90年代早期的。在世纪之初植物营养源变得流行。这个之所以流行,大家可以看看制品只有食品业的发展,就会说植物营养源是关键的研究,起到了关键的作用。XX博士在这个研究中起到了非常重要的作用。实际上他们是世界粮油组织是茶饮料、茶和果汁饮料预防癌症的主要研究人员。这个就是为什么有关来源于植物的食品不仅提供了微量元素还提供了其他东西,这个能促使人们健康。我们把它称之为XX。意味着植物的营养源。有人把它称之为微量的植物化合化合物。因为谈的大部分都是化学物质它是植物本身。它本身起到工厂的作用。它把能源,从大地当中和太阳当中汲取能源,然后把它变成化学物质,然后保护植物自身的健康。现在很多人把它称之为植物营养源,因此营养源意味着对身体有好处的东西。实际上在95年的时候,美国营养协会就说了这样的一番话。这个是营养师协会认为特定的物质可能在多样化的饮食当中有益。……但是,这些植物营养源对人体能够产品氧化剂的作用,他们对人体有害?还是对人体有好处?我们还不是充分地了解。这个就是我们为什么对待研究。我不想逐个的讲。我主要讲类胡萝卜素和核酸。类胡萝卜素它也是一种抗氧化剂。也是类黄酮。这里讲的是类黄酮。实际上有很多地类黄酮有点苦,可能有一点药的味道。他们希望能够在他们生长环境下生存下来,有些研究表明,植物生长的比较严格,比如说洪涝、高温这样严酷的情况。他们产生了很多类黄酮保护自己。有一些研究表明,大量的类黄酮可以预防心血管疾病,实际上有各种不同的类黄酮。在橙类、橘子类有大量的类黄铜。在最近的研究表明它也能保护大脑的作用,它能够对神经有一个保护自然。因此对老年人来说类黄酮能够起到新的作用保护老年人。柠檬苦素是一种香味剂上也是一种驱虫剂。因为虫子闻到这种味道会走。在农业中也是用它的。在植物周围把橘子撒在那边。
  现在有很多地研究在这个领域都在进行。我待会儿也会讲到那个实际上很多地这些研究主要是在动物模型当中。还有在体外中。
  这里大家可能有些是非常熟悉的。像β素。这个是维生素A的。在人体当中。它也是被证明预防癌症的作用。有些研究表明,高浓度的β可能会带来癌症。所以这个对我们的研究来说是一个挑战。因为这种浓度变化是比较微弱的,他们也是一种借助膳食的影响,如果说没有很好的控制,如果有多个变量地影响,对于那些高风险的人结果什么都可能。
  所以在人们长期临床,什么结果都可能。然后还有番茄红素。这个实际上也有一些预防癌症和前列腺癌的作用等等。这个存在于不同水果当中,有很多研究,大家可以看到不同季节在不同生长区域水果当中含量都是不一样的。现在我们正在进行非常多的研究,看到底在不同的水果当中有多少的量,我们如何能够找到?积极如何能够找到,到底有这样的一种化学物质存在基因的原因是什么?对植物源研究有一些建议。越来越多的研究在表明:植物营养源是对健康有好处的而且证据越来越多。人们对它认识越来越多。这个也是处于研究的初期。不像其他微量元素。所以在这个方面的话,科学家可以进行更多研究的地方。现在的话我们看一下其他的方面。在这这里的话按,我想用植物来说一下如果用果汁作为载体?人类增加这个摄入植物固醇的话可以减少在植物中的水平。根据高胆固醇是全球的高风险因素。而我们公司的话也是在植物XX强化橙汁方面的研究。在这方面我们进行了论证。这个研究是三年前所进行的第一个这方面的研究,是三年前所做的。72个样本当中,两组的话,都是八周的时间一种是安慰剂。
  这里面是八盎司250毫升左右。这里面大约有一克的植物XX。然后还有其他的维生素,在八周之后,我们看到,总的胆固醇减少7.2% ,然后LGL是4.4%。很多喝这个饮料的人,可能都是属于年纪大的人和肥胖的人。所以的话,我们提出了50%减少热量的果汁。然后我们正在对这个橙汁进行研究,看是不是能够有不同的结果。也就是说我们用甜味剂取代了原来用的糖。降低果汁的热量。我们可以看到在这里总胆固醇降低5%。LGL增加了6.6%。这些变化从统计学来说都是非常有意义。我们在美国推出这个。我们对CPR进行另外一个研究。发现了CPR的水平变化。这个饮料在美国我们是推出了。价格和平常的橙汁是一样的。然后非常成功。大家看到左边这个,就是 原来的。另外是降低了热量的饮料。
  我在这里要讲的实际上就是:橙汁饮料是非常好喝饮料。其他饮料当然也是如此。因为它的复杂性所以我们可以…从技术上对它强化。比如说钙或者维C。或者其他微量元素,或者称量元素。我想用两章的话讲一下人们对于果汁两个健康方面的担心。第一个就是果汁于口腔健康的关系。因为大部分果汁都是酸性的,所以口腔医生或者说很多人可能会认为说喝这种酸的东西可能对牙齿不好的。喝甜的对牙齿也是不好的。这是所有人都知道的。但是我们也要记住,就是对于口腔的卫生来说的话,实际上真正的口腔健康影响的关键是口腔卫生。早上、晚上刷牙是最为重要的预防口腔疾病的措施。而且,一旦能够很好地刷洗,对于口腔卫生来说食品并不会有很大的危害。然后还是唾液腺的分泌。正常人的分泌的话,都可以综合你所吃食物可以降低偏血脂。可以清洁你吃进去的食品。还有氟化物的使用。中国氟牙膏存在的。然后就是食物的形式,如果这个食物粘到牙齿上就会造成口腔的问题。如果时间的长短。就是食物在口腔里含的时间很长那肯定会有问题。如果只是喝了就进去了那……你还有很好的个人口腔问题。这个不应该是问题。所以我要说和前面的发言人一样,保持口腔的卫生是多方面的。是有多个因素影响的。我们必须理解到底什么是问题关键。要真正保持口腔卫生哪些是关键?即便你不刷牙,你一口饮料都不喝依然会有口腔问题。
  这个还是和总能量的社区和总能量消耗相关的。你代谢水平和你体育浮动的多少。这些都有关系。我们相信,如果你有经常活动,在你饮食当中考虑一到两杯果汁是合适的。湿度是关键的。你要理解能量当中有多少可以给果汁。最后我想果汁是个非常方便获得微量元素途径,获得微量元素的途径。而且,果汁但当中有大量的营养源他们能够提供营养。不仅对健康有作用,而且可以预防一些慢性疾病。同时也可以成为食品强化剂的载体。可以把更多多营养物加入到果汁中成为健康的载体。如果我们要良好的生活方式,那么果汁能够成为你健康饮食的部分。谢谢。
主持人:
  非常感谢张华莹博士。思维非常开放。下面我国有请马管生博士为我们演讲。他是从1989年开始就通过营养与食品卫生方面的研究工作。而且是多次到国外的有关研究机构大学进行这方面的研究。在这么多年的工作中,对于这方面的研究非常地富有成效。特别是在中国居民营养与健康状况调查方面他有一本非常好的研究成果。今天他的演讲题目是成年人、职业人群身体活动水平与我们健康的一些关系。我想这个话题是我们每一个听众都非常关心的问题。因为我们自己都属于职业人群。下面有请马冠生博士。

马博士:
  谢谢。首先非常感谢大会组织者给我这样一次和大家一块儿交流的机会。今天我介绍的内容是有两个方面:一个是关于中国成年职业人群身体活动水平和超重肥胖以及再现综合症的关系。另外一个内容:中国居民果汁类饮料消费的现况。这个是根据大会的安排来进行的。
  首先第一部分是给大家来节介绍一下我国职业人群他身体活动水平和超重肥胖以及代谢综合症之间的关系。我想上午孔灵芝部长介绍了我国慢性病,我们国家居民在疾病方面面临的双重挑战。一方面我们营养不足的问题还没有解决。另外一方面慢性非传染性疾病已经成为我国居民影响我国居民健康主要原因。慢性非传染疾病它的发生是根据行为和生活方式有关的。像营养、体力活动不足等等。吸烟饮酒这些都是引起慢性非传染性疾病的危险因素。在这个危险因素里面,我们今天重点是要谈一下身体活动或者叫体力活动的因素。研究发现有规律性的体力活动是可以减少或者不降低超重肥胖以及其他非传染性慢性疾病的危险。如果是体力活动不足的话,它就可以增加这些慢性非传染性疾病的危险。在我们国家来说,关于我们国家人群全国性的有代表性的体力活动这方面的调查,我们以前没有开展过。只不过是有零星的这些一些调查。刚才在讨论的时候问营养调查长时间能不能代表新的资料。我的回答这个资料是非常有代表性、权威性。第一是全国性的可以代表全国的整体水平。第二,我们像这么大规模的调查涉及到20多万人代调查不可能是很短时间来进行一次。因为这方面人力物力是不可能来投入这么多的。第三,在这个调查,尽管调查是02年进行的,但是现在已经是07年了仍然是非常好的资料。因为没有其他代表性的资料。也就是说是最新的资料。在短时期内营养和健康状况体力活动水平会发生变化,但是02年和07年的随着虽然有变化但是还是能反映现实的问题。
  接下来我们重点分析身体活动水平和超重肥胖的关系。经过这些分析,最终的目的是为我们过程相关政策制订提供科学依据。因为在发达国家他们都提出了公布了关于他们国家居民身体活动的指南。就是每天我应该锻炼多长时间可以预防超重肥胖。每天锻炼多长时间可以预防慢性病的发生。因此我们这些调查分析最终的目的是给政策制订者提供科学依据。我们这次资料的分析是用了2002年中国居民营养健康调查的数据。这个内容是非常丰富的。因为我们时间关系不可能展开说起来的内容。在这里面包括了医学体检、实验室检测和膳食调查。我们第一次对体力活动情况进行了收集。在我们分析数据的时候,我们还利用了健康状况及生活行为方面的数据。体育活动问卷月的一年回顾性的问卷。在调查的时候让被调查者回顾他在调查时一年以前的各种身体活动的情况。这里面一共包括了105个问题。这分成四大块,一个是职业的体力活动。这个就是平常不采取的交通方式,第三个方面就是闲暇时间的身体活动还有一个家务活动,一般的体力活动包括这四大部分的。我们调查了每项他身体活动的时间、频率以及每次参加的时间。这样的话可以对下一步计算提供非常翔实的数据。在这个调查里面,我们是从2岁以及到100多岁这整个年龄人群都进行了调查。因为各个年龄组有它的特点。这次专门分了18-59岁这个职业人群具体的情况。在分析身体活动跟这些疾病关系的时候。我们是剔除了已经患也高血压、糖尿病等慢性病的人群。还有剔除了过去一年当中试图来减轻他的体重的这部分人群。还有就是对孕妇、特殊人群没有包括我们的分析在内。在评价体力活动水平的时候,因为有100多个问题,我们怎么来评价它这个水平呢?我们只需要一个变量。因此我们最后用耗值。根据每个个体的身体活动水平,我们是分成了四级。就是大家所看到的首先是久坐好动的活动,他的值得1.0-1.39。还有一个1.4-1.59。还有一个体力活动重复1.6-1.89。活跃1.9-2.5。还有一些在分析的时候利用了一些其他的人口学的指标吸烟、饮酒脂肪摄入提供的能量占总能量的百分比这些指标。对于超重肥胖的诊断我们是用的卫生部疾病控制局颁布中国承认肥胖超重的判别标准。因为跟国外是低的我们超重是在大于24小于28四,关于代谢综合征首先是要种新型肥胖。也有我们中国的百准。男性女性腰围大于80厘米判为中性肥胖。除了这个再加上以下四个指标的,我们就可以判别为代谢综合症。
  下面我们来看一下结果:我们整个分析18-59岁的人群我们是一共是29700多人。这个是分析地区、性别、年龄的分布这张图上。我们重点分成两个年龄一个是18-44,一个是45-59。这个是职业分布大家了解一下就行了。因为城市人群和农村人群的职业分布是不一样的。它这个职业的情况是有它特殊性的。
  首先看看我们国家人群体力活动不同地区不同年龄、性别体力活动水平到底是处于什么情况?从总的来看,我们国家体力活动差不多一半以上的人群是身体活动比较活跃的。但是我们如果分成不同地区我们就发现农村地区的居民无论是男生还是女生的都是比城市地区的居民身体活动水平要高的。同样,女性居民要比男性居民都是同一地区、性别、年龄组的女性居民要比男性居民身体活动水平要高的。

  关于身体活动水平和超重肥胖的关系。我们这张表列出了在这个里面控制了年龄、性别地区的因素控制了经济水平吸烟、饮酒还有等等因素我们来看身体活动水平跟超重肥胖的关系。我们可以看出来随着身体活动水平的增加就是身体水平活动越高超重肥胖率是下降的这样一个趋势。如果我们拿久坐少动的,我们发现随着身体活动的增加患肥胖率降低的。这个最活跃的水平这个年龄组他患肥胖率可以降低近30%。我们接着来看一下身体活动水平与代谢综合征的关系。同样是控制了下面这些因素。同样我们可以看到,随着身体活动水平的增加,代谢综合征的患病率是降低的这样一个整个趋势。同样,随着我们看一看借自这个级别甚至低水平的话,身体活动水平的增加,我们看看和久坐少动的级别的身体活动水平相比的话,身体活动非常活跃的人群他可以降低近50%患代谢综合症的危险。因此,进行规律性的身体活动水平对于降低超重和肥胖的危险是很明显的。同样我们来分析一下对于肥胖也是有这样一个趋势。随着身体活动水平增加,它患复兴肥胖的危险是降低的。当然对于不同疾病它降低危险性的危险的程度是不一样的。
  其他的指标高血压糖尿病我们都可以看到这样一个趋势。当然有些趋势明显,有些不明显。如果看高血压的话,虽然能降低高血压的危险但是没有显著性的只是有这样一个趋势。
  在一开始介绍背景的时候我给大家介绍了作国外研究发现不同体力活动水平跟疾病危险是有相互关系的。活动水平越低代谢综合症危险越高水平活动水平增加,相关的可以降低相对的危险。因为我们是一个横断面的调查。我们不能直接推出来就是身体活动水平和这些超重、肥胖以及代谢综合征之间的关系是非常强的因果关系。因为是一个横断面调查。但是这个分析为我们今后调查提供了一个非常好的科学依据。这个依据是我们刚才提到的横断面的调查一些局限性。就是我们在解释结果的时候我们要注意:就是特别是对于媒体的朋友来说不要把它当做直接的因果关系。这个就是我刚才介绍的:关于身体活动水平和超重肥胖以及代谢综合征的关系的分析的形成。
  接下来我们看一下还是2002年中国居民营养健康调查,我们对中国居民果汁饮料的分析,同样,在我们国家的资料当中,我们没有关于全国有代表性的关于果汁类消费者数据。在这个里面,因为不是专项调查,因此我们在这个食物成分调查中有一部分果汁饮料的数据。这里面包括它是不是消费果汁饮料?饮用的频次,平均每次饮用两次。这个之对15岁以几以上的人调查。
  我们看一下结果。这个调查里面。这个是整个调查对象的地区、性别年龄的分布。这个15-17岁青少年的年龄组18-44岁。还有45-59还有60岁以上人群。这个的总的样本是55000多个样本。首先看一下15岁及以上果汁饮料的饮用率多大的比例?总体来看是30%-36.6% 。从总体来看,就是城市人群对于果汁饮料的消费,要远远高于农村居民。差不多是他们的一倍。或者是更多。在这个饮料消费当中,女性居民无论是城市还是农村对果汁饮料的消费都是要高于男性居民的消费。再看一下分开四个年龄组。不同年龄段对果汁饮料消费的特点?我们就可以发现,随着年龄的等于他对果汁消费的比率,这个必须比率是降低的趋势。15-17岁对果汁饮料的消费是比较高的。就说明了整个不同年龄组对果汁消费的趋势。可能预示到在今后整个社会发展,小孩子当中他对果汁饮料的消费比率可能还会增高,也许就是到下一次我们中国居民营养健康调查当中就会发现这个比率是增加了很多。我们再看看他的每周饮用的频次,就可以看到,每周引用的频次是城市饮用的频次要高。平均每周饮用一次多一点,农村人群饮用的还不到一次。同样这是不同年龄组对果汁饮料消费的频率,通过随着年龄增加饮用的频次降低的趋势。当然就是在45岁以及60岁饮用频次没有很大差异的。果枝2饮料的消费量。平均而言,城市无论男性、女性,每周消费量在160克量。要平均到每天的话,这个量是很低的。农村更低。这个不同年龄段对果汁饮料的消费的量。15-17岁年龄组消费量达到了1700-1800多克每周。大年龄组比较像60岁每周消费的量比较低了。
  我们看一下我们国家居民15岁以上居民对果汁饮料的消费总体水平还是比较低的。和国外相比我们总体水平比较低。今后我相信还有很大的发展空间。这也对我们饮料企业会给一些提示。怎么合理地引导我国居民,合理消费果汁类的饮料及其他的饮料是非常重要的。因为除了果汁新料饮料还有一些含糖饮料。我们也在制订我国国家居民新版膳食指南。这里面这一版指南专门把饮料加进来了,从总体来看,我们国家城市居民和农村居民是消费果汁饮料多女性要比男性消费的,无论是从频率和量方面都是高的。低年龄组人群也是我们今后要教育的重点人群。这个是我给大家介绍的关于02年全国营养调查的资料。谢谢大家。
主持人:
  谢谢马博士的演讲。在从事体力运动状况与身体健康调查的同时,也在进行人群对果汁消费调查。这样和调查报告对饮料企业开发产品、市场,以及研究我们今后的发展方向会有重要的启迪。我想我们企业会在下面和马关生博士进行很多的交流。下面我们有请XX先生进行一个非常重要的演讲。因为大家都知道水是我们生命中第一营养素。在如何补水方面我们有很多很多争论。我想通过XX先生的演讲,我们对于如何补充水大家会有一些新的认识。有请法国安格斯大学Ritz MD博士。
Ritz MD博士:
  非常感谢主席女士。我对我的发言有一点一点紧张。我非常高兴也非常荣幸能够应邀去发表一个演讲。我之所以感到紧张是我已经意识到在这个领域,在水和作用的领域里取得的很大进展。几年之前我在这个领域开始研究的时候,非常地容易,就是水呀水呀非常地容易。我今天的任务就是要回头看一下怎么样进行水和作用?怎么样进行补水,在此之前我要特别地感谢组委会。能够给我这个机会讲一下补水的内容。在过去一周时间里跟他们也进行了很多交流。我们看一下第一张幻灯片。这里我总结一下水在体内的运动的情况。首先我们喝水喝一些饮料,这个饮料经过我们的内脏,经过肠道系统,水分在胆进行吸收然后进入肾,然后进入尿液。这个不仅仅是会通过尿液排出去,还通过肺消化这样可以规范潮湿的程度。
  我们还会透过皮肤流失一部分水分,外部的气温身体和活动,都会导致皮肤的水分的流失。所以比较容易,我们喝了饮料然后丧失水分。主要是通过肾同时也通过皮肤还有过肺进行水分的流失。我们怎么样规范水和作用呢?这些圆圈是非常重要的。首先非常容易,就是我们管理水的方法就是我们喝饮料和水不会使自己脱水。第二个就是我们可以看到这个肾可以保留一部分的水分。这个取决于水和作用的状态。这些会使得我们的血浆的渗透压发生很大的变化。所有这些水和作用的管理器,最终会影响到细胞的功能。想从根本上来讲在细胞里的水,它能够发挥很多的功能,会管理很多的功能。一会儿我会给大家展示一下。水进入了身体,我们在体内有整体的水分。刚才降到了体重50%都是水。我跟大家在幻灯片中展示一下。即使在生理学的领域,这个数字在男女之间是有不同的。出于一些生理的原因是有一些不同的。我们体内的水可以分成是细胞内的水,这个占了身体总量的40%。20%是细胞外的水。在细胞外的水分称血浆部分的水。还有很多内脏的水。也就是说,在细胞之间流动的不是在细胞之内的。
  因此,我们看到我们身体的重量有一部分是水。大家可以从这个图表中看到,我研究的绝大多数病人都展示出这样的情况,也就是说,你体重越大的话你体液的重量也就越高。这个是健康人的情况。这个是病人的情况。还有老年人的情况。这个随着年龄的变化并没有什么样的变化。如果我们把这个体液的数量占身体重量的比例。刚才讲过是50%到60%。但是由于性别不同是有不同的。
  这个是对2千多人进行的研究的结果。我们可以看到22-23的话,这个是比较理想的BMI值,这个时候比例是50%- 60%是水。但是你也可以看到这个比例是男性中要高一点在女性中是比较低的。

  所以这里不是因为重量的问题,不是因为重量。因为BMI更重量就更高。而是因为整个体内水和作用是不一样的。高体重人和低体重人水和作用是不一样的。这个可以极大的影响细胞的功能。我们在进一步地去看一下,我们会把这个细胞内的水和细胞外的分开。我们可以看到占了三分之二。我们在看一下理想的BMI也就是22到23的话,男性和女性中大家可以看到大概是三分之二水分是在细胞内。
  但是如果大家可以看到,BMI,细胞内水分占总的体内水分会随着BMI的增加而减少。这个也可以表明细胞不想说脱水而是说细胞的水分含量比较低。如果再来看看细胞外的比例。占水分的比例。情况正好相反。也还是体重占到理想体重的40%。但是对于男性、女性而言,细胞外占总体水分是不一样的。最后看看这个指标就是细胞内的水在减掉身体,非脂肪部分就是器官、血管这些东西,基本而言,它这个指标主要是讲身体内部发挥作用的一些细胞。
  这个无脂肪的身体部分用掉了体内的大部分的水分,只有一小部分含在这个里面。这个指标就能够反映水合作为44%、45%在男性当中。但是女性比例比较高。我想这个表明了随着BMI的变化,细胞内的水合作用也就是功能性细胞的水分会减少,我还有其他一些数据。也就是体重非常高的人BMI是40-50的体重非常重要的条件是我们对这些体重非常重的人使用的方法还是有效的。这是一种假设。但是这个是否有效,还是有疑问的。但是我们假设是有效的。这个细胞内水分占到分析报告比例会下降。非常肥胖的人他们可能会显示出细胞的脱水。因此,发挥作用的细胞可能不受细胞内部水分的多少的增长。最后就是无脂肪的身体部分,这是对成年人做的调查。这个表示语言的部分,大家可以看到,这里同样的曲线的坡度也就是细胞内的占到无脂肪身体部分的百分比。但是如果对于病人就是在我们这一块,大家可以看到,对于同样含量的细胞内的水分含量要少一点。这个就显示出可能会有一些在有病的病人当中有一些细胞的脱水的情况。我这里想说我用这个想表达这个意思。就是我们需要水合作用的指标。我作为一个医生,在我接受一个病人岁数比较大的时候,我很容易看出这个人是否有脱水的情况。对他们进行是测试,就能够看出是否脱水。就是在运动之前或者运动之后称一下特种就可以了。在临床方面比较容易。
  因为我们没有什么正确、有效的指标来说明水合作用的情况。也就是在所有的情况中没有行之有效的指标。我用幻灯片的讲的意思就是:最好的指标就是七方面的水分占到……我发言的第二部分主要是跟大家讲在身体内部的水分变化可能会影响到一些人的变化,表现在比喻体育方面比较容易。如果脱水比较大的情况,在认知方面是很容易受到影响。大部分也就是给这个人适当的补充水分之后,认知会恢复。在体育赛事当中,体育运动当中,这个明显会涉及到水分。在健康的人群中脱水可能会影响到他们的认知能力,我们做了对于那些年轻健康的人做了一些实验。对实验当中给他们脱水,在某种程度上他们脱水。他们……我们有50个志愿者对他们进行两次随机的检测。在检测中,他们不缺水,每天摄入3升的水,而另一组中就限制他们液体的舍入量。他们消耗的水一天就是两升,另一组是三升以上。这是随机进行两个测试。实验进行了30个小时。大家可以看到这个实验的结果,也就是这个组几乎就没有减轻体重。他们保持了原来的体重。而限制液体摄入的组他们几乎使得他们体重在30小时中机会减少了2.5%。大家可以看到减少的部分是累进的。对身体功能而言,他们首先变得渴。就是脱水那一组首先变渴。而正常补充水分人就没有出现这种状况。他们感到特别渴。但是他们的饥饿感没有太大的区别。
  他们觉得自己最嘴巴干。他们没有改变未决。我们可以看到脱水的小组他们首先渴。这个和预计一样并且感到嘴巴干。并且我们问他是不是头痛。脱水那一组他们说他们头疼的程度比那个正常补充水分的严重一些。但是我问他们注意力是否能够集中?在另一组其中注意力程度是一样的。而脱水一组13小时以后就不能够集中注意力。他们觉得有点疲倦,并且也不能保持警惕了。因此这个实验表明:年轻健康人脱水的时候可以影响到他们注意力的集中程度。他们会感觉到有头痛,并且影响到他们的警觉性。第二个实验也是一个实验。是对七个男性作的实验,测试的五次。这在这个当中有一个对照的情况。
  这个实验从早上八点开始,还有一个是12点左右开始的。他们两个小时又进行了第二个实验。这个对照组提供没有减少,而第二组他们体重减少了2.6%、2.7% 的体重。另外缺喝的组减少了2.7%。运动小组体重……在补充水分以后体重也恢复了。这一切对……大家可以看到在……还有另外四个情况,就是不接受水补充的话他们更容易感觉到疲劳。没有一点情绪。如果跟第二组比较的话,让他们接受高热的话他们够感觉到疲劳。在他们补充水分以后他们的疲劳感也会减少。
  再来看看这个比较。屏幕上安全就形成这样的图象。大家可以看到几乎所有人答案都是正确的。就是说他们对……但是给出正确答案的时间减少了……
  补充一点水分之后这个时间有所恢复,虽然不是全面的恢复。我们再看看短期记忆的话。情况也是一样的。和对照比一样。第一个脱水的小组影响到他们短期的记忆。然后补充水分以后,能够补充一些损失,但是不能够完全地恢复短期的记忆。这就是我介绍的第二部分。也就是说缺水、身体脱水或者说是细胞脱水可能会影响到人们的认知能力,这个就是我们所进行的两个实验。当然还有一些起来的实验和研究。就是对儿童进行了研究。这个研究表明,在中午的时候他们的注意力集中程度会受他们受到水分的影响,我想在最大的情况当中,我们不找年轻健康的当中来做这个实验。如果我们和那些认知能力受损的人群的话,如果他们缺水的话他们认知能力的损害比年轻健康影响更大一点。我发现最后一个题目主要是一些饮料方面的情况。
  主要给你们提供一些分析。咖啡和咖啡因占85%,研究表明喝咖啡能够减少患二次糖尿病的风险也能改善血糖的代谢。还可以防止帕金森症等等。喝咖啡的也会导致血压高。但是喝咖啡对于患心血管疾病风险有影响。另外一个摄入咖啡因可能把死亡率减少9%左右。实际上它对癌症没有影响。现在不清楚的就是咖啡当中含的咖啡因和如何产生正面的效果的。有人每天摄入3百到4百毫克的咖啡因,也许对于产生正面的健康影响。如果怀孕的妇女每天摄入咖啡因的数量缩小到150-300毫克,现在还不是很清楚。大家可以看到,咖啡因的含量是不一样的。显然咖啡因如果不是很高。每杯不到250毫克的话对于水分作用没有很大的影响。如果说甜饮料的话比如说冰茶柠檬汁就可以提供一些热量。它还含50克的高果糖的为棒糖份。糖份可能相当于15%-20%能量的摄入。在有关的文献当中也做了一些研究。这些研究表明,一共有15个综合性的研究。十个实验性的研究。还有两个XX理论的研究表明。热量的饮用和体重的增加有些关系。如果大家看看研究的话,这个是在美国队5万多名妇女做的研究。这个持续了八年多时间。如果一个人摄入的每周甜的饮料比较少的话,那么这个热量的摄取也就不会变化。对于体重也没有多大的影响。如果这个人每天摄入在高热量的饮料不止一个的话,那么大卡的摄入量变化其中也没有多大的影响。这就意味着,如果热量地摄入也就是加糖的软饮料的话,如果平衡的话和能量平滑平衡的话也就不会影响到体重。这些人他们摄入一周甜饮料比较少。相反,那些一天喝不止一个软饮料的话。大家都知道如果不改变饮料的消费的情况,不改变热量的摄入,如果摄入更多地热量。那么这就是体重的变化。99年的情况。也就是说,随着热量的增加他们的体重增加。如果保持的话,他们的体重也会增加。如果保持稳定的摄入热量的话,他们的体重就会稳定。
  如果摄入量不变的话体重也不会发生不太大的变化。这个研究是对青少年做的一个研究。
  还有适当量的摄入,这两个组基本是一致的。只有青少年情况,大家可以看到青少年所摄入甜饮料越多,那么在钙的摄入量叶酸的摄入量、铁的、水果的摄入量就减少。因此加甜的饮料实际上能够提高能量摄入量提高到21%。它对于其他饮料也就是奶和钙的摄入量有负面的影响,可能也和体重的增加也有关系。这个甜饮料的摄入。这个图看起来并不是好看懂。因为我讲青少年、成年人的饮料的数据。我最近也对学龄前儿童做了调查。如果把这个……也就是少于85%-95%和95%以上。根据这个分析,大家可以看到他们的消费情况,这个果汁摄入量也在不同组也没有太大的区别。
  高钙的矿泉水当中的钙的吸收。如果比较一下,来自于水的钙的吸收和牛奶当中的钙的吸收,通过高科技的使用,主要是钙同位素的使用,我们可以看到,下面的水和牛奶,在水当中的钙实际上也是可以和像牛奶当中钙一样被人体吸收的。所以结论就是说,我们要评估补水的话这个是困难的有时候并不是容易的。我们必须要定义更好的指标,相比较我们现在所有的。而目前我们知道咖啡因是有一定好处,在其他饮料当中可以引入。然后我们也知道多酚的话也是有一定积极作用。然后加糖饮料的话与体重增加和膳食不良有关系。同时,水当中所包含钙的话也可以为身体所用。这个就是我发言的结论谢谢大家。
主持人:
  谢谢。由于他的研究范围比我们原定范围扩大了一下。所以有一点延期。有请刚才发言人来主席台就坐。回答大家的问题。我刚才上补充水分的是非常重要的。当缺水的时候记忆力、反应力下降。所以大脑皮层会发出信号。我要补水。所以我想作为研究和生产应该在满足生理需求的情况下,开发好的产品应该是符合自己规律也符合科研的方向。下面有请大家对三位博士的发言进行提问。
问:
  请教一个问题,非常有意思你这个发言。你认为,含糖的软饮料和体重增加有关系。我想知道你到底是如何获得这个信息的?我们在澳大利亚进行的分析,以水为饮料的摄入与热量的关系?基于独立的数据发现平均的各种以水为机体的饮料的热量的摄入没有增加百分之一,所以在过去七年当中也就是百分之七的增长,累计来说的话。主要是由于热量控制饮料,还有希望其他饮料吸收的话总的热量吸收减少了没有?没有减少百分之一。实际上在过去七年当中这个肥胖的比例在澳大利亚也降低了。所以我们可以说这两个数据和您所讲的不符合的。当然我讲的是从宏观的总的层面上讲的所以我想请你解释一下你刚才发言当中所得出的结论。

答:
  非常感谢你这个问题。这个我想大家已经讨论过了。实际上我想向大家展示的是文献当中这些数据。我们看到如果你喝更多地加糖的饮料,那你就消耗更多地热量。关键的是能量摄入的卡路里和你消耗的卡路里平衡你的体重。这里的情况是非常复杂的。如果仅仅看能量的摄入。是的,比如说像欧洲,在英国,就是说每天平均英国人摄取能量的话从70年代到现在是下降的。与此同时,肥胖率还增加了。但是如果再看一下卡路里的消化每天他们看电视的时间,还有每家有多少汽车的时候,看这个你要看两者之间的平衡,一个就是卡路里的热量的消耗。一个就是热量的舍入摄入。因为要看两个之间的比较,实际上两者之间不要有太多地不平衡。你不改变体力活动水平,连续几年你可能长胖了嘛。
张华莹:
  我想我们可以再补充一点。刚才讲的从教授糖饮料确实也是能够带来能量的摄入。这个我们不能忘掉。
  但是社会现在正在面临热量进出的问题。现在生活方式还不是太健康。现在很少有人在骑车了。即便骑车还是骑的电动车。所以我们看到社会确实存在着这个问题。在这方面减少。所以从这个角度来说,我们作为饮料行业来说能够生产更多地低热量或者零热量的。
问:
  大家好。我有一个问题向问一下可口可乐公司的张华莹女士。刚才张博士说到果汁是富含各种营养的对身体很有好处。但是另外一方面目前,国内的果汁饮料含糖量都挺高的,就是除了水果本身的果糖之外,往往都加白沙糖来调这个口味。这个就跟我们讨论的控制能量的摄入对慢性病,包括对肥胖症的控制这种健康的趋势是有所矛盾。大家都知道可口可乐公司一直以来都有一款XX可乐。是添加了强力甜味剂的。在这种果汁饮料方面,好像一直市场上没有看到有类似这样强力甜味剂的这种果汁饮料出现。我就想请问一下张博士,这个可口可乐公司是否也会出于这种社会发展的健康需求的考虑,是否考虑也会进一步研制出而且推出向市场加入强力甜味剂的低糖的果汁饮料呢?是否这样子呢就可以让美味和健康同时实现。如果是现在还是在考虑当中,是不是碰到有各种各样的问题?比如是一些什么样的问题呢?是口感的问题?还是说成本的问题?还是说甜味剂的选择的问题呢?还是说消费者接受的问题?
答:
  这是一个很好的问题。其实我觉得,我们现在在历史特别的阶段上。中国在最近的这几年里,刚才马教授、他们讲的中国在突变的社会当中,在变化当中饮食和生活习惯在短期内发生了变化。饮料业的发展也同时在这个时期同样在发生着。所以我觉得这个会议就起了这样一个承前启后的非常重要的作用。一方面也是让工业界坐在一起讨论现实的问题。讨论一个消费者在目前的生活习惯、生活状况下他对健康,对运动这方面有这样的诉求。我们作为饮料界怎么样跟上实际与时俱进。开发出来这些适应消费者需求的健康产品来满足他们的需要。至于您说刚才果汁饮料在中国的现状。这是一个工业发展的过程。你可以看到就算可口可乐不会做,别人也会做,加入强化剂的饮品。刚才我举例子。也是其中有一个加了甜味剂的这个不如糖的味道,那么好喝。就像今天一早上讲的所谓的管理甜味,大家人生是一个美好的事情喝饮料是一个美好的事情。但是又不得控制一点能量。不知道怎么样能够平衡这些。所谓所以我们在作大量的研究。
问:
  大家好,我想问一下张博士。比如说类黄酮胆固醇这些。我想问一下在目前中国环境下该怎么样展示这些信息。像你说的果汁可以作为良好的强化剂的载体。果汁中是天然的。甜橙天然和合成的除了价值上明显差异之外在人体代谢和吸收方面有没有什么不一样。谢谢。
张华莹:
  其实在座的很多营养的专家。也有很多法律法规的准专家。在很多时候,回头去看历史上的发展都是消费者引领时代潮流的。消费者需要健康的饮料了。这个时候跟的最快的是工业界。这个时候把制订法规的人提出一个挑战了。因为他的法规不允许加一些东西如果加这些东西要申请。比如说像马教授他们一些人都会在法规制订过程起到这样的作用。他们来帮助国家、政府把关。就是说这种合成的东西是不是安全的?是不是也能像天然的营养素起到同样的作用?在他们能能够起到同样作用的时候再批准。然后通过大量的科学研究来证实他的共同性和安全性。是不是可以添加到饮料中。再通过法规的修改和跟进再加到饮料当中。你说的对法规有些时候是之后的。
张博士 :
  关于添加剂我们有不同的专业委员会。卫生部对食品添加剂是有一个审批程序的。从食物百前标签这个法规建设,卫生部已经委托给因为是两年之前,委托给我们所这项工作。让我们负责起草。食物标签的管理的办法。这个办法也经过多次的专家的论证和征求企业、社会的意见。我想这个是早晚要实施这个食物标签的。这个会是逐步的过程。一些企业也会我想在中国也会按照食物标签的要求来逐步地实施。目前,如果开始实施不会是强制性的。但是随着不断完善,不断扩展应该是今后发展的趋势。应该是所有食物或者相关饮料上应该提供相应的营养的信息的。
问:
  刚才可能有有些地方我没有听清楚。我想问几个问题:就是关于……如果要是添加的话,法规是怎么规定的?能够有多大的允许量?另外一个就是作为低热量来讲是饮料还是原果汁。是加了水了?还是去了糖了?如果去糖的话用什么方法把它热量减低?这个是张博士的问题。
另外一个我有一个问题是给杨博士的,在统计果汁消耗的时候有没有果汁饮料、果汁含量的区别,包括我们今后做饮料指导的时候,因为这个含量不同它的营养成分和营养价值可能会有很大的区别。我想提这么点问题谢谢。
张华莹:
  刚才说到关于某产品的问题。美国的法律法规跟中国是很不一样的。这个不得不承认。中国要想加入植物产权的话。我们一定要通过信息院的审批。通过食品添加剂的审批。批准了以后还有规定加的量。在美国,一个法规叫做XX总的认为,是安全的产品。这样通过专家组进行签订。XX我的同事也坐在那里要知道更多地,他可以补充。这个产品,它加进的时候一定要经过安全的鉴定。认为是最安全的然后在标识上标的清清楚楚就可以了。你刚才说50%糖的话,不是把糖提出去那个太难了。确实是50%的果汁加了水在加上其他的甜味及把味道调出去。
杨博士:
  我来回答刚才老师关于果汁消费的一些问题。我们知道,中国的2002年中国营养健康状况调查是一个综合性的调查,它涵盖的内容非常多。这个调查不是一个专项的调查,所以果汁饮料的消费里面我们不可能来分出特别细的就是他不同的含量。这是不可能的。因为什么?其他更重要的信息我们还要收集。因为果汁只不过是在调查里面占了……如果想了解这方面的信息,包括全国……或者果汁的消费和健康的联系我们还需要做一个深入的研究。这个只不过是也这样一个信息,所以这个调查本身的局限性。不可能太详细。上次跟赵局长也谈到过,我们是不是能做全国的专门的果汁或者整个果汁饮料的消费状况。整个领域还是比较新的领域。这个也是近一二十年来的研究。无论是企业界还是科研界还需要进一步研究。
主持人:
  这种饮料消费群体的调查,对我们开发新的产品去研究市场是非常有必要。但却是是一项非常严谨的工作,所以不可能在短期之内说很快拿出一个特别周详的调查报告。从行业的发展来讲确实有这个需要,我想我们会在会后和马博士就这方面的工作,进行进一步的探讨。今天感谢9位专家的报告,下面我们以掌声请三位台上专家休息。谢谢。

主持人:

很高兴能有这个机会主持这个专题!

今天我们有三位来自美国的专家,但是很不巧其中有一位专家因为临时有紧急事务没来,今天我们将有两位代表进行报告,谈到饮料与运动,这是这次大会其中很重要一部分,运动当中有消耗,尤其液体的消耗,需要进行补充,如何在运动前、运动中、运动后进行体液的补充,跟不同成份的饮料非常离不开,很多专家都做过这方面研究,我记得有些企业提出我们的饮料不光要基口渴,更要解饥渴,这句话很有针对性,面对2008年奥运对,国家队,包括其他国家运动员也在积极的备战当中,如何让我们运动员在奥运会上有出色的表现,离不开饮料,离不开液体补充,在这方面我们国外的专家做过很多研究,所以我们向他们学习,向他们了解,有利于我们在这方面开展工作。

今天给我们做报告的第一位专家来自美国的佳得乐运动营养研究中心的掌门人叫BobMurray,Ph.D.,我记得2005年我有幸到芝加哥他的研究所进行访问,参观了他们的设施和科研成果,很受启发,开拓了眼界。佳得乐运动科学研究中心与中国运动医学学会有着长期的联系和合作,对中国运动医学事业的发展提供了很多帮助和支持,在这里表示感谢!BobMurray,Ph.D.博士不光是运动科学方面的专家,在营养方面有很多建树,今天他主要报告的是运动饮料的科学基础,我曾经多次聆听过,所以下面以热烈掌声欢迎BobMurray,Ph.D.博士给我们做演讲,大家欢迎!

BobMurray,Ph.D.:

感谢他们给我这个机会在论坛上进行致辞,我今天主要讲讲运动饮料的一些基础性科学,我希望给后面发言奠定一个基础,我希望至少让你们从根本上理解一下运动饮料配方的科学基础,作为一个配方的饮料,这是由运动员和一些普通人饮用的饮料,为了这样做必须回答一些基本问题,比如:这个饮料的甜度应该多高,味道的强度应该如何,还有喝完以后有什么特点,嘴上有什么感觉,碳水化合物含量多少,需要多少电解质或者其他的成份应该是多少,应该放到饮料当中,以便让运动员生理或者其他人生理上能够受益,因为这些人不仅进行体育锻炼还要进行其他活动,比如娱乐,实际上我今天的讲话内容有五个要点,大家可以看到这五个要点已经列到屏幕上了:第一个要求本身可以保护健康,今天上午还会有其他发言人给大家讲同样的结论,这是一个已经被证明的事实;第二个要点,运动当中摄取少量的碳水化合物能够提供足够的原料,提高运动的成绩,第三个要点,对于提高运动成绩有很多额外好吃;第四个要点,运动饮料的配方加到饮料当中什么样的碳水化合物和电解质能够影响人体的生理反映,最后一个要点,这是非常务实的运动,出色的运动饮料有助于运动员发挥身体最大的潜能。

我刚才提到了水合作用和摄取碳水化合物的好处,也就是提供能量,因此我把我的发言按照这两块划分一下:水合作用方面我给大家谈谈液体的摄取,也就是从肠通过到血管到生理当中,还有心理反映,运动当中摄取饮料,如果运动饮料是良好的运动饮料,不仅能够很快进入人体,并且也能够减少人体尿量的产生,这样能够减少液体损失,在提供能量方面我想强调这样一个事实,也就是说好的饮料能够提供能量供肌肉使用,并且能够供中枢神经使用。

首先看一下水合作用,我们都碰到一个不好情况,在我们生活当中都曾碰到过脱水情况,要么因为运动,或者不能够喝很多水,因此脱水就会导致头晕、疲劳,根据我们自己经验,和我们对人体的了解,我们所摄入的液体量非常敏感,如果液体量不多的话,我们身体就会脱水,我们血流量就会减少,通过出汗或者排尿导致失去液体,有些液体来自于血液当中,因此血流量就会减少,在运动当中出现这些情况时候供肌肉使用血流量就减少了,因此身体的体温就会上升,很多时候会上升到一个危险水平,肌肉没有足够的血液供应,就没有足够养分,如果脱水非常严重我们血压就会下降,我们就会头晕,我们可能会昏厥,在相对极端情况下,我们身体内部的体温非常高,会导致高温,这是非常危险的。我放这张片子想向你们说明为什么人体身体会出现那么多反映,大家看幻灯片上曲线的变化,不管向上还是向下,我们认为所有反映都是负面反映,比如心率的变化,还有心脏,是否能够把足够的血液供给其他器官能力的变化,所有这些能力变化都是后面的变化,脱水使得身体很难应对人体的活动,尤其是在温度比较高的时候更是如此。

轻度的脱水就会影响身体的健康,这里有一个很好的例子能够很好的说明这个问题,这是多年以前在南非做的一个研究,今天这个研究成果还是非常有效的,这个研究设计非常简单,要求被试验的人进行运动,运动一小时,相对而言,运动强对是比较适当的,被试验人分两次进行运动,被试验人可以摄入液体和电解质,防止体重的减少,换句话说通过在练习中摄入液体能够减少液体的流失,另一个人没有液体摄入,因此出现清都脱水,相当于身体体重的1.8%脱水,后面的运动强度更高一点,看这两个曲线的高度,摄入足够液体时候可以继续运动,出现轻度脱水时候,脱水相当于体重1.8%时候,骑自行车不到6分钟就疲劳了,这说明脱水对于运动成绩有很大影响,除此以外研究表明,很多运动员在比赛之前已经出现了1-2%的脱水,主要是因为他们在此之前没有摄入足够的液体,主要因为没有告诉运动员补水的重要性,他们训练时候会流失大量的汗,一天当中摄入足够的水份和非常好的饮料对于运动员和军队当中服役人员或者高温下进行体力活动的人来说在一天当中补充水分或者补充非常好的饮料非常重要。

下面我要谈的内容就是饮料的适口性和有关渗透驱动的关系,渗透驱动是对人体最重要的刺激,这种刺激能够让人摄入液体,很长时间以来人口渴在生理学上不足以让人们饮水,研究表明即使有水可以喝,但是大部分运动员也不会摄入足够的液体补充他们流失的水份,如果不这样就可能会导致更多的身体风险,光口渴不足以让人们摄入适当的液体,但是有意思的是在运动中饮料的配方可以对液体的摄取产生积极的影响。为什么运动员饮水不够,有一些原因,比如教育做的不够,比如足球运动员很难保证足够的水份,有时候饮用水不当。运动过程中补水不够,这里有一个简单的等式,往往他们在感觉到口渴之前往往已经脱水1-2%了,因为生理上口渴的感觉的出现是和血浆的渗透浓度相关的,也就是说实际上通过尿、通过出汗等等造成血浆浓度的上升,这样才会感觉到口渴,然后才会有喝水的行动,实际上往往在这之前已经脱水了,轻微脱水往往在运动员当中是经常出现的,而本身是会影响到运动表现成绩,从这个角度来说我们应该让运动员在运动过程中喝多少水呢?这个要看运动员的情况,因为非常明显,测试时候你会发现每一个运动员出汗情况都不一样,有些人出汗很少,他们需要补充的水分就少,可能一小时就是500毫升,有些人一小时会出汗2-3升,没有对所有人都适用的一种补水计划。这里可以说明很多人是不一样的,这是针对不同人、不同补水量,这个都是专门针对于个人的具体情况进行补充的,有些人瓶里水非常少,因为他们失水少,有些人水量多得多,因为他们出汗的量非常多,所以也需要在运动的过程当中补水更多,尽管说他们运动条件是完全一致的。所以,对于个人来说最关键的就是要喝足够多的水,使得体重损失降到最低,使脱水的情况尽可能少出现。当然也不要喝太多,因为喝太多水也会有问题。

目前,我们建议他们可以每隔10-15分钟喝一次水,这样就能够有机会喝足够多的水,把脱水可能性降到最低,这两点非常重要:一个运动员不能依赖口渴作为饮水标准,一般来说口渴时候已经有轻微脱水出现了,每个运动员都应该有自己个性化的补水计划,这是专门适应他们需求的,有些人需水量非常少,有些人需要补水量非常多,因为他们可能出汗量非常大。让他们在运动当中喝水,替代他们汗的排出,我们要经常让他们吸收水,到底饮料配方会影响到胃排空,从胃到肠的过程,以及肠吸收液体的过程,只有通过肠的吸收才能到血液当中去,有很多因素能够影响到我们所消耗的食品以及饮料的吸收,就饮料而言,饮料量越多往往排空越快,还有另外一个因素非常重要,饮料的热量越多胃排空越慢,运动饮料的配方,在运动当中进行使用的饮料,不能有太多的碳水化合物,也就是降低能量和热量,这样就不会影响胃排空的速度。

看一下饮料的特点,特别是热量或者能量的特征,对于胃排空直接影响,热量越多会造成胃排空速度减慢,我们不希望水在胃里呆太长时间,需要尽快到肠道当中,通过研究我们知道有很多生理以及荷尔蒙因素会影响到胃的排空,很多会减慢胃的派空,我们一旦吃很多东西,往往会有很多的能量摄入,会影响到受体的反映减慢胃排空速度,一旦吃的很多就会导致胃排空速度降慢,这样也会影响到胃的活动。再看一下肠道,一旦液体进入到肠道当中,我们需要充分利用肠的生理特征和代谢特征保证水还有里面的营养物、电解质、碳水化合物能够很快的经过细胞进入到血液当中,在这里有几种方式可以让营养物质进入,可以从肠的内腔进入到细胞里,然后进入到血液里,必须能够充分利用肠道已有的生理机制保证能够实现最优化的肠道吸收。

这张图说明这个问题的重要性,大家可以看到这里是肠胃腔,小肠内部,黄色的是肠内上皮细胞膜,最下面的是血流,像电解质、糖、钠进入肠内腔时候,我们就能够充分利用蛋白质的转运机制,好象是一个开关的门一样,使营养物质能够很快从肠的内腔进入血液当中,转运机制叫SGLT1,钠和蔗糖在小肠内腔当中有这个机制,运动饮料能够有适当的蔗糖和钠的浓度使得它们能够最好的、最快的被吸收,一旦有了足够的钠和蔗糖在肠胃腔当中,转运分子就会非常快的进入细胞膜,可能每秒25次,每次葡萄糖分子、钠分子被吸收的话我们就知道有大量的水分子也会过来,我们知道在肠道当中有很多这样的分子,所以我们可以很快的吸收里面的液体,以及营养成分,所以有非常重要的一点,水是跟着钠走的,如果有足够的糖和电解质吸收的话我们就很快有水的吸收,这是非常重要的一部分,这也就是为什么运动饮料会有这样的配分,也是为什么饮料的设计可以有不同的比例、不同配方的葡萄糖以及电解质,有时候也能够帮助解决一些腹泻方面的问题。

看一下主要影响胃排空以及胃吸收因素,我前面讲两个,一个碳水化合物浓度,也就是能量,然后碳水化合物的类型,或者说糖的类型,科学证明很多简单的糖类,比如像果糖等等,它们适当的组合,能够充分利用多种转运机制可以很快进入小肠细胞,穿过小肠细胞壁进入到血糖当中,如果电解质或者糖太多,浓度就太高了,本身减慢小肠的吸收。从这张图上可以看到,相对比较低的碳水化合物浓度对于热量是比较合适的,主要是6-7%左右,相比较,大家可能也知道,软饮料还有果汁往往有10-14的碳水化合物浓度,运动饮料浓度往往低一些,用什么样的碳水化合物类型呢?像麦芽糖、葡萄糖等等各种不同的配方有不同的组合,在商业饮料当中,到底用什么类型可能主要与到底是什么样经济合适更相关,在好的运动饮料当中浓度应该低于400浓度单位,因为研究表明高于这个浓度,会影响到小肠对于饮料的吸收。

我今天讲到好的运动饮料能够帮助运动员发挥身体最大的潜能,运动饮料必须要好喝,而且要保证有适当的电解质和糖的内容,可以很快的进入胃进入到小肠当中,然后进入到血液当中,必须保证这些液体在身体当中能够被保存,尽量减少尿量的产生这就是为什么我们的氯、钠、钾和其他电解质就非常关键了,因为钠和氯直接影响到血浓量,细胞外的液体量还会影响到心血管作用,也就是心脏的作用,这样的话使你在运动过程当中营养物质能够不断的发生作用,这里有三个非常简单的例子说明到底运动饮料可以如何提高人民的心血管功能,而且让体内可以保存更多的液体,因为我们最不希望的就是你在运动过程当中像这个运动员一样要停下来,这张图非常简单的让你看到尿量和运动饮料之间的关系,喝运动饮料产生的尿量少,喝运动饮料可以减少尿量的产生,仅仅电解质的存在,让你的身体可以留存更多水,减少尿的产生。这张图也是非常简单的,表明了在运动过程当中吸收糖以及电解质可以在长期的运动过程当中对于血浆量是有好处的,钠的浓度也是有好处的,如果仅仅消耗水的话,钠的浓度会降低,就会造成一种所谓水醉,对于运动员状态来说是非常危险的,在这个过程当中吸收电解质可以保证身体钠的浓度比较合适,饮料当中的电解质能够帮助维持血的浓量,这个是一小时一锻炼,有一组绿线,是运动饮料,另外一组是蓝线,是水,随着时间的推移,喝水一组的运动员血容量在减少,他们喝的量和运动饮料的是一致的,运动饮料有电解质,使水分子能够留在血管当中,和喝水相比运动饮料在这方面也是有好处的。

再看看合适的运动饮料钠浓度是多少呢?研究表明是有区间,大多数在20-40mmol/升,这个是适口性比较合适,钠的浓度对饮料适口性有非常大的影响,运动饮料必须要有电解质,像钠和氯等等,最小的钠浓度应该在20mmol/升,最大的浓度大约40mmol/升左右,针对饮料可以针对个人进行定制,满足不同运动员的不同需求,因为他们对于盐补充的需求是不一样的,如果出汗很多,就需要补充很多,如果做大量运动会失去很多盐,他们需要的运动饮料需要有更多盐份。

运动饮料当中糖或者是碳水化合物能够有助于提高适口性,也可以有利于小肠液体吸收,一旦进入到血液当中,可以供大脑、肌肉和中枢神经进行使用,作为能量的供给,这里可以给大家看一下碳水化合物以及液体如何能够共同提高运动表现,这也是一个试验,运动员进行50分钟运动,然后尽快的进行测试,总共时间60分钟左右,他们花11分20秒完成任务,他们表现增加7.3%左右,这么短时间内,第三个情况,补充液体,有一些碳水化合物作为能量的供给,仅仅这样也提高了表现,尽管有一些脱水,因为肌肉有额外糖的供应,所以提高了表现,既有液体,又加上碳水化合物,这是运动饮料,有加倍的好处,既有足够的水分,而且也有能量的补充,这个就是运动饮料的好处,对于运动员运动表现有这样的影响。使得运动员能够有能量,而且能够保持水分,通过研究我们也知道不仅仅使得他们的能量能够增加,如果在运动中吸收运动饮料,同时还有各种各样成绩方面的表现,这个可能和肌肉的力量强度不一定有关系,所以,非常明显的就是碳水化合物会给中枢神经系统带来很大的影响。而且对于疲劳感的感觉会减少,这个和中枢神经系统是有关的,而不是和肌肉系统有关,我们知道碳水化合物会给中枢神经还有大脑带来好处,而且随着时间的推移,我们越来越明显的看到,在各种各样不同体育运动中,其中包括比较短的运动中,消耗运动饮料是非常重要的,能够给你带来很大的运动成绩方面的好处。而在长期的运动中,碳水化合物也能给我们带来很大的好处。我们可以看到各种各样的混合糖类是最佳的选择,能够有适口性、胃排空等等,混合的糖类还可以给我们运动的肌肉提供最佳的能量,这是因为各种各样混合的糖类能够更好的被肌肉所吸收,而不是有一个单一的碳水化合物的来源,这个图表是非常简单的试验,让人们骑自行车2小时,在这个时间中可以喝饮料,饮料中有碳水化合物,有一个只包含葡萄糖,第二种情况饮料中有葡萄糖还有果糖,饮料热量程度都是一样的,大家可以看到结果是非常不一样的,在这个时间里身体进行燃料进行氧化,如果有碳水化合物或者混合糖类的话就会带来很大的好处,比单一碳水化合物饮料要好。看一下碳水化合物进入血的速度,如果是混合碳水化合物、混合糖类能够更快的吸收,研究人员认为之所以吸收快是因为提供这种氧化或者吸收的血流量加快了,所以我们可以看到如果混合糖类运动饮料比只含一种糖类的运动饮料要好。有时候只是果糖,有时候只是葡萄糖,如果是混合糖类,可以进行更快的氧化,可以更快的吸收,从运动成绩方面会有提高。

我们再看一下其他的成份,世界上有各种各样的运动饮料,主要成分是碳水化合物还有电解质,但是有些饮料使用的是不同类型的碳水化合物和电解质,有的增加了蛋白质,有的增加了氨基酸,有的增加了其他成分,这些也都会对于体育运动比较强的人带来好处,从我的角度来讲包括什么样的营养物质,必须基于科学证据,如果有足够的科学证据证明对于体育成绩或者对人们的身体有好处的话,如果你增加一种成分给运动饮料的话,就应该增加这种成分,条件就是是非常安全的,但是从实质上讲,在体育运动中身体最需要的就是糖、盐和水,这正是运动饮料所能够给我们提供的,而且它所提高的数量能够使得身体的生理反映最优化。

我再给大家强调一下我最开始讲的五点信息,水合作用是好的,可以保护健康,消耗碳水化合物可以提高运动的成绩,如果碳水化合物混合的话对于提高运动成绩更有好处,水合作用和碳水化合物的摄取是有好处的,还有运动饮料配方会影响到生理的反映。

主持人:

刚才BobMurray,Ph.D.博士用将近30多分钟时间给我们很好的展示了有关运动饮料的机理,谈到运动饮料成分的组成,也谈到液体对成绩的影响,以及对运动的帮助,让我们对BobMurray,Ph.D.博士精彩报告再次表示热烈的感谢!

下一位报告人是来自美国宾西法尼亚诺尔州立大学的W.LarryKenney,Ph.D.,发表过180多篇论文,主要发表在美国生理学杂志、应用生理学杂志等,2003年到2004年担任美国医学学会主席,目前还担任佳得乐运动科学研究中心主任,多次获奖,获得的奖项有1987年美国运动医学会研究新闻奖,有关杰出研究生的奖,还有一些当地学校的奖项,下面我们以热烈掌声欢迎W.LarryKenney,Ph.D.博士额我们做演讲,大家欢迎!

W.LarryKenney,Ph.D.:

我和我的同事一起感谢这次会议主办方,今天我的发言其实和BobMurray,Ph.D.的发言非常相似,刚才BobMurray,Ph.D.给我们介绍这些科学在实践中的应用,我会给大家描述一下脱水、水合作用对非常重要两个人群的影响,一个是比较活跃的儿童,还有对青少年的影响,我们会讲儿童自主液体摄入,我会利用篮球的成绩作为一个例子,同时我也会给大家讲一下比儿童大一点的青少年的情况,也就是大学的运动员,在这类人群中,我主要讲一下他们的智力表现,完成电脑任务的智力表现,同时也看一下他们在篮球比赛中的表现,在这两个群体中我会给大家描述一下身体液体丧失1-2%的影响,同时也讲一下如果保持水合作用,通过运动饮料,不仅仅可以吸收液体,而且可以吸收电解质,而且可以吸收碳水化合物,看看这些会给他们带来什么样的好处。

日常情况下人们没有进行运动时候,液体的摄入由人们的行为所影响的,我们会在吃饭时候喝饮料,我们走到大堂里时候可能会拿一瓶水喝,我们每天所吸收的水分有很大一部分都是来自于我们所吃的食物中的水分,尤其是饮料,同时也包括汤、水果、蔬菜、麦类、酸奶和其他类型的食物。但是,所有年龄的人在进行身体活动的时候,尤其是在比较热的环境之下从事锻炼的话,我们就会从行为方面液体的摄入改变为生理方面水的摄入,比如我们在进行体育锻炼时候或者非常缺水时候,或者处于比较炎热、比较潮湿环境里的时候,人们就会有自我平衡的控制,这个自我平衡的控制就是依赖于细胞水合作用的改变,还有细胞中钠的含量,身体就会感受到这些,由大脑里的接受器会感受到这一点,同时细胞里的感受器也会感受到这一点,转化为渴,然后导致我们会喝水。

我们大概在70-80年时间里一直知道锻炼运动和体育活动中适当饮水可以减少对于身体带来的生理压力,具体来讲,我们进行运动时候能够使我们保持低的体温,不仅仅会减少身体的热量,同时也可以降低心率,因此脱水会带来不利的影响。所以,脱水会带来不利影响,这个并不是在座各位刚听到的新的东西,在过去几年时间里我们一直研究儿童中运动饮料和自主饮水的情况,我们可以看到中度的脱水还有运动饮料的水合作用能够给人们的体育运动表现带来什么样的影响,几年之前加拿大有一个教授对一组9-12岁非常喜欢运动的男孩进行了研究,让他们进行三小时间歇性运动,这些孩子进行运动时候给他们提供各种各样冰冻的饮料,调查人员衡量一下不同类型的饮料被男孩在正常的体育锻炼中消耗的量是多少,让他们看一下这三个小时里累计的饮料的消耗量时候,大家可以从这张幻灯片上看到,如果是水吸收600,如果具有适口性,再加上其他味道,消耗量增加33%,如果给他们提供包括钠和碳水化合物的运动饮料,这时候他们所喝的饮料就要翻一番了,只有当他们喝运动饮料时候才能给他们提供低水平的钠和碳水化合物,这样通过吸收液体就能够补充他们丧失的汗。不管这些人是否适应炎热的环境都一样。最底下这张幻灯片展示的是比较适应炎热的男孩,在年轻男孩中,只有运动饮料才能使得水分的摄入等于身体出汗量。从这个研究可以得出一个结论:儿童很少出现自主性脱水情况,条件就是给他们提供各种碳水化合物电解质运动饮料,这一点并不令人吃惊,多年以来我们都知道饮料中如果加了钠会使得液体摄入增加,大家可以看到有一系列研究,从1947年开始,你的液体中如果添加了钠的话,这个人所喝的液体的量就会大大超过单纯提供水的数量。

我们看了一下和运动饮料碳水化合物吸收给人们带来认知方面的影响,我们进行了电脑测试,持续20分钟,我们看一下脱水是不是会影响学生的注意力,我们使用的测试叫做注意力变量测试,是非常简单的测试,主要是衡量一下人们处理视觉信息的能力还有反映能力,这是持续的测试,我会给大家展示一些数据,我们找了一些小男孩,在22分钟时间里,有一两个目标在电脑屏幕上展示,如果左边闪的话,他们就会按一个纽,就会记录他们的反映,如果右边闪的话,他们就会握着按纽,刺激物的呈现有一定的间隔,所以他们知道到底什么时候刺激物会闪,有几秒钟的时间,我们要测试一下这些人在20分钟时间里注意力集中的能力。我们怎么样给他们打分呢?如果目标闪了,而且学生没有按按纽的话,这就是忽视性错误,他们疏忽了,没有注意,如果他们按错了,另外一个目标闪了,本来不应该按了,他们按了,这属于操作性错误,太冲动了,我们还可以看一下正确反映的时间,然后计算出出错率,黑色是学生在充分水分情况下反映,灰色是同样学生在缺水情况下的反映,指身体重量只丧失1-20%,我们有数据,从这张幻灯片中大家可以清楚看到当这些学生缺水时候他们就不太有能力集中,他们会比较冲动,这时候他们出错率就会高,而且他们的反映时间也会慢一点,因此缺水、脱水很显然不仅仅影响到体育运动的成绩,同时也影响到人们注意力集中的能力。

我们选择篮球赛测试一下几个问题,我们非常感兴趣的一个问题就是MarkHargreaves,Ph.D博士刚才提出的一个问题,只脱水2%是不是也会影响到体育运动的成绩呢?研究脱水会影响到所有年龄段运动员,比如马拉松或者其他运动,像篮球这样的运动只有一个小时时间,低水平脱水会不会影响到篮球运动成绩呢?相反6%的碳水化合物是不是比水更能提高技能运动的成绩呢?这就是体饮的科学基础,第一个试验当中选一些12-14岁的男孩,他们已经打七年篮球了,他们篮球打的不错,而且也比较健康,我们对他们进行测试,一共测试三次,一次2%脱水,一次让他们饮用足够的液体补充足够的水分,第一种情况下饮用体饮,第二种情况下饮用的体饮没有碳水化合物,我们想了解的是碳水化合物是不是能够进一步提高他们的运动成绩,我们把这些男孩叫到实验室,两个小时之内让他们脱水,让他们恢复一个小时,使体温和心率恢复到基本情况,然后继续脱水,然后让他们打模拟的篮球赛,涉及到一系列篮球方面的活动,一场12分钟,然后有10分钟中场休息,然后是篮球技巧方面的运动,模拟篮球赛,让我们能够量化他们的运动时间,包括他们运动的速度和投多少篮。上面的柱图表示的是慢一点的时间,下面柱图表示的是比较快一点的时间,2%的脱水极大的减慢了他们在篮球场上运动的速度,在右边可以看到他们饮用碳水化合物饮料的时候跳跃的成绩提高很多,让我们感觉稍微有点意外的是实际到他们投篮的技能,2%的脱水使得他们投篮的成绩会减少,右边图表示他们应用含有电解质的体饮投篮成绩有很大提高,引用碳水化合物饮料和引用不同水相比,不仅提高了成绩,并且也提高了他们的运动成绩。运动成绩的提高可以取决于主观的感觉,因此在他们补充水分时候,尤其是男孩喝了体饮以后,他们觉得坯料程度减很多,并且头晕情况也减少很多,缺水会导致儿童主观上感觉呼吸困难、头晕和疲劳。不到2%的脱水也会影响到青少年体育运动成绩,像打篮球这样的运动,通过补充体饮能够提高篮球运动的成绩。

在第二个篮球赛试验当中,我们选择年龄大一点的运动员,他们打篮球很长时间,技术也比较好,在这个试验当中我们对他们进行四个层次的脱水,我们想了解的情况就是篮球运动员要脱水多严重,他们篮球技术才会受到影响,我们对每个运动员进行了1%脱水、2%脱水、3%脱水、4%脱水的试验,打完模拟篮球赛以后,随着他们锻炼程度的提高,从左到右,他们主观上感觉疲劳、头晕和身体疲劳,但是大家请注意,实际上一直到了3-4%的脱水时候才能真正感觉到坯料。

这是另一个训练,这个训练包括模拟篮球赛,是在一小时里按顺序进行的,因此对体力要求是比较高的,每一次运球和投篮都进行衡量,大家可以看到脱水逐渐加大,从1%增加到4%,运动员在篮球场运动速度逐渐减慢,在幻灯片的右面大家可以看到随着运动员脱水程度越来越高,投篮成绩也会越来越受到影响,哪怕是2%的脱水,从统计学角度来说也会产生很大的不同,1%脱水也会影响到他们的成绩。因此结论就是即使轻度脱水,1-2%的脱水,也会影响到大脑的注意力,也会影响到运动表现,含6%碳水化合物的体饮比单纯水更能提高年轻运动员的运动表现。强度不是很高的运动要求,进行水合作用,对于大部分人来说,随着运动强度的逐渐加大,随着运动时间越来越长,强度越来越高,给水加一些味道,使它更具有口感,就能够改善饮料的补充情况,对于非常高的运动,加上碳水化合物和电解质,就会提高运动成绩。

主持人:

非常感谢W.LarryKenney,Ph.D.博士有关脱水进行的精心研究!让我们对W.LarryKenney,Ph.D.博士精彩报告再次表示感谢!

下面进入提问回答阶段,请两位演讲者到前台就坐,各位代表如果有问题可以利用这个难得的机会向两位专家提问。首先请北大医学部的李可基教授提问。

李可基教授:我有一点感想,我们有时候说学院里的科学家比较学究,但是我发现有时候企业科学家也比较拘泥于科学事实,这个想法从哪来的呢?我们说一种饮料,需要什么什么样的浓度,糖的浓度影响胃排空,会影响水的吸收,我们也要关注渗透压,这些东西对于一个普通老百姓从事一般健身运动当中有多大意义,如果每喝一升运动饮料,摄进60克糖,如果按普通步行走的话,按照正常速度,要走将近2小时才能消耗到60克糖,我感觉运动饮料的定义需要扩展,因为我们做运动饮料,说实在话,企业更关注的是运动员形象,钱是从老百姓兜里头的,所以我们要给老百姓研究一些适合他们喝的运动饮料,他们也运动,但是他们的运动不是为了拿成绩,他们更多的是健身、是控制体重,我希望科学家也要为老百姓做一些这方面的研究,包括企业的科学家,也为老百姓做一些这方面的研究,包括国际上都在考虑这个问题。

我问W.LarryKenney,Ph.D.一个问题,运动当中过度补水增加体重可能有危险,我不知道血钠是不是降低了?希望把这个信息能够传达给大家,过度不水血钠降低是有危险的,甚至是致命的。

W.LarryKenney,Ph.D.:

这个问题问的非常好,实际上这个问题分两部分,一个是有关血钠的,因为我们出汗时候流失了钠,体饮对于血钠有一定影响,在大部分情况下,除非过度补充水分,血钠会流失,吃下一顿饭时候血钠又会恢复到正常水平,就像BobMurray,Ph.D.博士刚才说的有这样一个风险,如果过渡补充水分确实有一些风险,血钠会大量流失,出现大量血钠流失就会出现身体反映,我们在持续两三个小时以上的运动过程中如果不过多补充水分,我们要给予适当的注意。体饮的热量比较低,因为是低热的一种含碳水化合物饮料,有一些证据表明,饮用热量比较低的体饮导致吃饭时候热量摄取比较低,我不认为体饮会导致肥胖的发生。

主持人:

李教授谈到研究适合老百姓运动的饮料,请BobMurray,Ph.D.教授介绍介绍他们在这方面的研究情况。

BobMurray,Ph.D.:

我想在美国和其他国家体饮已经上市销售很长时间了,在这些国家我们可以看到体饮配方的情况以便满足出色运动员的需要,同时也满足出于娱乐而进行运动人群的需要,在中国我们也会看到体饮的配方会不断出现。

邹教授提问:

首先感谢两位博士的报告,我也是做运动饮料工作的,在我们工作的实际过程中,运动员一堂专业课训练下来,体重丢失是非常常见现象,我有两个小问题:第一个问题,对专业运动员,您有什么更好的建议,比如给饮水量、饮用运动饮料糖的含量上、饮料温度方面有什么更好的建议?能够保持运动员适宜的体重,不让他们脱水,又能够维持体重;第二个问题,运动员通过喝运动饮料,摄入一部分碳水化合物,运动员如何掌握从这部分摄入的碳水化合物和饮水里面碳水化合物能够保持平衡,最后保持能量的总平衡,以至于最后体重不会有很大变化。

BobMurray,Ph.D.:

我想回答一下这个问题,然后再请W.LarryKenney,Ph.D.博士回答一下。要让运动员喝足够多的水,最简单的方法就是他们在运动前、运动后要称重,这个是最简单的,比较一下之前和之后的体重,因为他们会失去一公斤的体重,这个就非常清楚的说明他们肯定缺水了,从另外一个角度来说,运动之后体重和开始差不多,这表明他们在补水方面做的不错,完全运动之后如果重了,这清楚说明他们喝的水太多了,在将来的运动过程中必须减少饮水量。至于饮料的温度,不仅对于生理有影响,而且从研究当中我们也知道主要要看不同的文化,他们在运动时候喝的饮料和平时喝的饮料温度差不多,从生理角度来说,一旦消耗之后,饮料进入胃里10分钟以后可能会和身体的温度类似,对于胃排空和肠道吸收的影响不太多。

W.LarryKenney,Ph.D.:

有时运动饮料有6-10%的糖的含量,BobMurray,Ph.D.博士讲到体饮进入到胃当中要快速的从胃中排空进入到小肠当中,糖份如果超过6-7%,胃排空速度就会慢,喝了高糖含量体饮的运动员,比如配方不适当的体饮,或者果汁,也就是糖含量非常高的饮料,他们往往感觉很饱,而且感觉体重会增长,这个饮料会在胃当中停留很长时间,不会很快从胃进入到小肠当中,不会很快吸收,所以长期的研究表明适当的体饮应该是6-7%左右的糖的含量,可以有适当的胃排空以及肠吸收的速度,可以使得糖能够为身体所用。

主持人:

刚才邹教授提的问题讲到运动员比赛前的空重,我给大家介绍一下,比如雅典奥运举重冠军体重比较大,进了奥运村以后基本不吃不喝,就喝点水,每天还要桑拿,一直降到赛前称重达到目标等级了才开始进行补充营养和液体,如何迅速使营养到体内,而且能够发挥作用,同时不影响竞技水平,这都是运动医学需要关注的问题,两位专家提供了很好的方法。

赵雅丽秘书长提问:

刚才听了报告以后有一个问题,脱水对儿童注意力的影响,另外一个报告中讲到饮用运动饮料以后对于尿液的排出量会减少,由此我想到两个问题:第一个问题,对于注意力集中的研究有没有更系统化?我们也知道现在作为小学生在上课或者是接受某项教育时候注意力集中情况是我们非常关心的,如果能够找到这样的规律,我们生产出这样的饮料,对于学生提高学习成绩会是非常有帮助的。第二个问题,关于尿的排出量问题,今天是中国高学生高考的日子,大家知道在高考时候我们要在课堂里连续坐四个小时,在这四个小时里怎么样保持体内水分,同时又能够保证学生不需要急着排尿液,还有老年人外出旅行时候可能也会遇到这个问题,和排尿时间的关系有没有进行系统研究?

W.LarryKenney,Ph.D.:

问题非常好,是非常实际的问题,无论儿童略微脱水,还是严重的脱水,都会降低他们的注意力,这是非常重要的问题,因为很多孩子是在脱水情况下上学,也就是没有很好的吃早饭,或者没有足够水的补充,很多时候孩子早上一起来时候已经脱水了,早餐非常重要,要有足够的液体容量,使他们更好的上学,现在有越来越多的科学证据能够证明充分的水分和足够的糖的摄入能够提高儿童完成一些认知任务的能力,不仅仅是注意力,我们刚才讲的是注意力,实际上还有其他方面,包括决策正确,一些任务能够更好的完成,这方面科学证据在不断的增加。今天是非常重要的一天,今天是高考的日子,我们希望有人能够告诉学生考试之前要喝足够多的水,我不知道他们能不能带水和饮料进去,在四小时过程当中如果他们不补充足够的水分,会出现脱水情况,喝含糖和电解质的水和喝白水相比,会减少排尿的速度。

提问:

刚才两位专家提到在脱水状态下的人体反映,在座很多人在工作当中也处于疲劳状态,也可能伴随着肌体免疫力的下降,请问两位专家,运动饮料在增强肌体免疫能力方面是否有一些研究?这是第一个问题。第二个问题,如果有一些研究的话,能不能向我们分享一些成功的案例?

BobMurray,Ph.D.:

越来越多研究是在展示在长期的运动过程中摄入糖对免疫系统有一些积极的反映,能够保护免疫系统细胞的情况,而且可以减少感染和其他问题的发生,就免疫系统而言还有很多研究需要近来,免疫系统是非常复杂的,有很多相互作用,我们不应该抓住一些皮毛就进行判断,从理论角度来说,确实会影响到免疫系统的反映和作用。

提问:

我有一个问题,也是评论,两个发言都非常好,非常出色,在全世界我们看到饮料行业都觉得自己是被批判,因为人们都会提出很多问题,肥胖、热量和其他方面的问题,今天的两个发言都指出了一些更为重要的问题,应当要解决,而且应当继续在这方面进行研究的,不仅仅在运动方面,比如在注意力方面的研究都很重要,我想应该能够提出一些反证据,重新强调你们从正面获得的一些证据,不仅仅在运动成绩方面,而包括孩子日常的表现,我有两个孩子,两个孩子都有多动症的问题,他们也参与运动,通过喝体饮,不仅仅在运动成绩上,而且从他们学习上都看到了好处,所以我们要祝贺你们的工作和取得的成绩,我们也要强调这些信息应该通过其他管道让更多人知道,我的问题是你看到这个情况在发生吗?以及如何能够推动信息传播?

BobMurray,Ph.D.:

实际上体饮有很多可说的,特别是配方,能够替代人们在运动过程中损失的很多东西,特别在出汗时候你会损失很多东西,体饮有效性以及配方是通过几十年科学研究得出来的,而且是有很好的科学依据的,我们要做很多教育工作,这也是很多体饮厂商在努力做的,而且有科学依据是能够证明他们要讲的这些东西的,他们需要对大众进行教育,特别是对那些可能会批评体饮的人,我们现在在科学证据方面确实有很多东西可以说。

W.LarryKenney,Ph.D.:

你讲到非常好的一些东西,我们看到儿童肥胖越来越高,这是我们面对的一个真实情况,但是有一些立法机构他们的立场说学校不能有饮料售卖机,这是比较极端的,因为孩子在学校可能已经脱水了,在上课过程当中会更缺水,会更脱水,适当补水是最需要的,儿童在上学过程中是需要补水的,我们需要找到适当平衡,摄入水和电解质对学生是有好处的,我们要通过这些证据解决这些问题。

提问:

非常祝贺,两个发言都非常好,你们非常有利的证明了脱水可以造成很多问题,但有没有证据证明略微的补水过度是不是能够提高运动表现?

BobMurray,Ph.D.:

简单回答这个问题,在大多数情况下过多补水不会有利于生理反映或者是运动表现,但是在一些极端情况之下运动开始水分多一点也许会有好处,但是在运动过程当中可能不需要再喝其他水等等,但是这是非常极端的一些情况,这个表现和在正常情况下补水没有什么太多区别,饮水略微过多会增加风险和其他的问题,但是对于身体表现不会有什么影响。

W.LarryKenney,Ph.D.:

还有一个相关的,在这种情况下喝水过多不是那么容易的,因为我们喝的饮料越多,会超过身体所需要的液体,身体具有很好的调解功能,可以很好的调解水分的水平,如果喝水过多,可能会生成更多的尿,或者在膀胱当中,在一些极端情况下,就像BobMurray,Ph.D.讲的那样,希望能够增加体内液体的水平,会增加饮料当中某些物质的含量,但是会造成一些问题,而且喝起来也比较难喝,对于人的身体来说,你要让水分水平高于正常水平不是那么容易的,而且这样做也没有什么能够看到的好处。

河南饮料企业提问:

我想问BobMurray,Ph.D.博士一个问题,刚才说到运动饮料,说到混合糖比单一糖吸收的更快,氧化的更快,BobMurray,Ph.D.博士说到葡萄糖和果糖,葡萄糖和果糖以多大比例配合效果会更好?吸收的更快。

BobMurray,Ph.D.:

这个问题非常好,我非常希望能够准确的回答这个问题,可能没有办法准确的回答,我们只是在表面上了解了一下在体育运动中的反映是什么样的,混合糖类的确比单一糖类更加容易被吸收,而且更加容易被氧化,但是还没有一个机会进行系统性评估,看一下各种各样碳水化合物混合什么样的比例更好,而且什么样的糖份应该放到混合物中,这项工作是我们有待于完成的工作。

主持人:

到这里,有必要再提一下,有关汗液的测试,我看了佳得乐科学研究中心做的一系列汗液测试,目的就是为了更准确的了解在运动当中的一些成分的需求或者碳水化合物、水分营养的丢失,下面请BobMurray,Ph.D.把有关焊液测试方面的情况给我们介绍一下。

BobMurray,Ph.D.:

我在发言中曾经提到过各种各样的出汗反映,还有汗液中损失的盐份也是不一样的,过去很多年的时间里我们对很多出色运动员进行了测试,比如姚明,我们测试了他们出汗量有多少,在一般运动中丧失多少碳水化合物,汗液中有多少盐份,做测试时候我们把这些人带到我们的实验室里,或者让他们骑自行车,或者让他们在运动场骑自行车,姚明就是这样,让他们在标准情况下进行运动,我们可以对运动员进行对比,我可以告诉大家,出汗率差异非常大,在同样情况下,美国NBA一个篮球运动员的出汗率是700,姚明出汗率是200,他们出汗率相差非常大,在同样环境下运动出汗率非常不一样,汗里的盐量也是非常不一样的,有些人出汗中的盐份非常大,这些人非常容易脱水,这些人也就非常容易导致电解质的不平衡,他们会遇到肌肉抽筋等等情况,我们逐一对这些运动员进行指导,告诉他们如何改善营养和补水,通常来讲这么做的时候就会使他们走上正确道路,他们会说在运动中我现在感觉好多了,感觉更有精力了,直截了当的教育带来的结果非常好。

主持人:

由于时间关系,再次感谢两位专家的精彩报告和回答!同时也感谢所有代表的参与和翻译人员的辛劳劳动!再次表示感谢!

这部分到此结束,休息10分钟!

主持人:

我是第二位主持人。下面发言的人是MarkHargreaves,Ph.D.教授,他研究的是代谢的生理和代谢的反映!重点是碳水化合物的代谢,他曾经在这个研究领域发表过很多的文章,并且担任了许多家杂志的编委。

大家热烈欢迎MarkHargreaves,Ph.D.博士,给我们讲述代谢的生理反映以及对于运动的影响!

MarkHargreaves,Ph.D.:

非常感谢!早上好!

首先,要感谢中国饮料协会给我这次机会参加这次会议,这是我第一次来中国。同时,也要感谢各位教授给我们的热情的款待!

碳水化合物刚才 W.LarryKennny,Ph.D.博士已经给我们讲了,同时给大家涉及一些体育运动当中的新陈代谢,为什么碳水化合物是非常重要的,会怎样影响到体育运动的成绩。简要给大家讲一些新的看法,碳水化合物对于你的健康会带来一定的影响。

我之所以对碳水化合物非常的感兴趣是因为,如果大家看一下硬度的强度的话,很多娱乐性的,或者竞争性的运动员他们会在这里进行竞赛、训练,在这个过程当中会严重的依赖,大家可以看待,如果我们看一下在运动当中的动力是给大家带来很多好处的,随着运动的增加,血液中的葡萄糖跟肌肉的肝糖是非常重要的新陈代谢的来源,这就是体育运动员得到能量的来源。如果我们看一下长期的运动,在这里这些运动员已经是运动了四个小时,发挥了3/4最大的能力,他们之所以能够这样做,是因为他们有碳水化合物的补充,大家可以看到在整个4个小时的运动过程中,绝大多数的能量都来自于碳水化合物的氧化,如果没有做到足够的氧化,他们的速度就会放慢,没有办法很快地进行跑步,就会落后。运动员会使用碳水化合物的比例是非常高的。

大家都知道,我们相对来讲碳水化合物在身体里的储备是非常少的,为了满足在能量方面的需要的话,我们必须要确保有足够的碳水化合物运动之前在身体里储备,同时要在运动期间补充这个碳水化合物。我们都知道肌肉的葡萄糖非常的重要,我们知道这一点有40多年了,运动的能力,耐力运动的能力越强,在科学界已经知道了这一点,并且在体育界也早就知道了这一点。目前,在巴黎正在举行一个比赛,这是一个高强度的运动比赛,并且这个运动会支持好几个小时的时间,从这个之间我们会知道,在肌肉成份的含量对于你保持几个小时增加高强度的运动非常的重要。比赛要持续两个星期的时间,在运动之前摄入足够量的碳水化合物是非常重要的,我一会儿会给大家讲这一点是非常重要的。

也可以在运动期间摄入碳水化合物,BobMurray,Ph.D.博士刚才也讲了,对于运动进饮料就可以做到这一点,100年当前,碳水化合物对运动成绩是非常重要的,碳水化合物的摄取可以进行更长时间的运动,不能够防止疲劳出现,可以延缓疲劳的出现,也许这样就可以提高运动的成绩。这样摄入碳水化合物一个重要的结果就是保持肌肉肝糖的浓度,把碳水化合物提供给肌肉,也能够把足够的碳水化合物提供给大脑。

明年在北京,应该让运动员足够快的从运动当中恢复过来,碳水化合物可以造成很小部分的补充,在提高运动整体方面提高很大的成绩,取决于赢比赛跟输比赛的区别。自行车赛40公里可能需要几个小时完成,有几个研究表明,完成这个比赛的平均时间可能要低一点,自行车运动员摄入碳水化合物比赛的时间较短一些,部分是因为与我们的能力有关,但是更多的会影响到对于疲劳的看法,并且影响到我们对于其他身体机制的看法,我们刚刚开始了解碳水化合物如何提高运动员的成绩。人们非常重视肌肉能量的代谢,碳水化合物在肌肉可以保持氧化,他们就可以保持高强度的运动。当然,也有一些不同的例子,在这一点上,大部分的研究表明,摄取碳水化合物实际上对于我们肌肉当中肝糖的数量并没有太多的影响,这个研究是第一次系统化的分析了这个问题,大家可以看到摄取碳水化合物实际上对于肌肉当中所受到的影响不是很大。这个葡萄糖能给肌肉提供额外的能量,大家可以看到在葡萄糖被摄取以后,就会有更多的葡萄糖进入肌肉的收缩当中,那个时候数量就会比较低,我们知道的就碳水化合物来说,葡萄糖从肝脏,主要来自于肝脏当中,从肝脏当中所需要的葡萄糖比较少。

因此,摄取碳水化合物就会使用从外部摄取的葡萄糖,这一点在外部运动以后恢复的很重要,有一部分肝糖对于以后的运动跟比赛是非常重要的。大家可以看到他是有一点身高,这对于继续不断地摄取碳水化合物,从肝脏当中葡萄糖的量出现了进入大肌肉。整个这个比赛当中,一直进入肌肉,一直到出现铺老,血液当中葡萄糖的含量一直是恒定的。我这里想说进入的葡萄糖对于影响运动员的成绩是非常重要的,影响运动员这不是其中一个的因素,葡萄糖最高量的时候,这个运动员就会感到疲劳,这是一个非常复杂的过程,包括葡萄糖的摄取和其他生理代谢的问题。

葡萄糖对于肌肉来说非常重要,对于大脑也非常的重要,大脑跟中枢神经系统只能在这儿使用,在运动的时候葡萄糖的摄取非常的重要,在长时间的运动当中,足够摄取碳水化合物,进入大脑葡萄糖的数量就会减少,这就会影响到运动员如何看待疲劳,并且影响到肌肉肝糖数量的下降,有各种因素的运用,我们在运动当中怎样感觉?在很多程度上影响我们运动的成绩,这张幻灯片比较复杂,这个幻灯片讲的是自主收缩的情况,在运动当中摄取葡萄糖、水分的时候的情况。在骑自行车的时候是大脑如何启动肌肉,在摄取碳水化合物以后,对肌肉的摄取就会保持。大家想一下,肌肉是使用养分的一个主要的部分,并且他使用葡萄糖,你们可能会说在出现大的挑战的时候,把肌肉的功能关掉,它可以很好的避免,进一步使用养分,有一些实验确实证明了这一点,如果你是运动员想赢得金牌的话,继续比赛的动力由于生理反映被终止会影响到你比赛的成绩。

总结一下碳水化合物的摄取,在耐力运动当中碳水化合物的摄取,防止血糖的下降,保持大脑葡萄糖的供应,减少疲劳感,并且能够提高运动成绩,不管是保证运动时间的长度,还是产生足够的能量让运动员增加运动量。博士也谈到了碳水化合物的问题,这个数量对代谢的影响。每小时20到80的碳水化合物,一般人的反映会高一些,摄取更多的碳水化合物,你血糖的数量会高一点,并且线上的含量也会高一点。

看一下,在运动最后30分钟的情况下,我们可以计算一下摄取葡萄糖,就是用这条直线来表示的。肌肉当中摄取多少葡萄糖?大部分的这些葡萄糖都被氧化了,产生了能量,在这儿可以看到,在2%的葡萄糖的摄取,肌肉当中所摄入的葡萄糖比超过比消化葡萄糖的数量,4%的时候是平的,超过4%的时候大家就会看到,我们会使用我们体内储存氧化的葡萄糖。我想说4%也许是一个合适的数量,超过4%也没有什么大问题。我认为随着我们对于碳水化合物,对于运动的影响了解越来越多,我们也许就能了解什么是最优化的碳水化合物的摄取量,对于不同人来说摄取的碳水化合物的量是不一样的。我们了解的问题实际上在适应人群方面会也很多的不同,一个单一的不会适应个体,对于某些个人要进行一些优化,在具体的情况当中给他们提供最优化的建议。

碳水化合物跟液体能够提高运动的成绩,RonaldJ.Maughan,Ph.D.博士在下面的发言中也会讲到这一点。最近对碳水化合物做了一个非常有意思的研究,碳水化合物的饮食和提高,饮食在多少的碳水化合物能够提高运动员素质的提高,结果得到了很多人的注意。当然,这方面还需要做更多的工作。研究的原理肝糖少一点,我刚才说过了这个研究的结果就是用肝糖来训练的时候,肝糖氧化会少一点。在运动生理学方面,我们运用越来越多其他学科的成绩,让我们了解运动的生理学,用这些技术,随着技术的进展,使得我们这些生理学家能够更容易地运用这些工具,这些结果表明表达当中的一些变化,在这里碳水化合物氧化当中所涉及到的基因,运动的变化在肝糖量方面要低一些,大部分人在休息的时候都会恢复。

我们知道有一些非常重要的发布信号的蛋白质,它能够影响到肌肉当中的基因,最终可以影响到训练的适宜性,其中一个蛋白质,这个蛋白质对于肌肉当中的能量非常的敏感,有多少碳水化合物跟运动当中的适应连接起来可能就是这个基因,如果在运动的时候肝糖的量高或者低的时候,肝糖的量比较低的时候,你的活动当中获得蛋白的量会比较高,不仅是在肌肉当中,并且在分子核当中,存有DNA,很多所有的适应都是在那调节的。相对应的你需要肝糖才能够进行艰苦的适应。营养也会影响到肌肉的适应。更重要的就是是不是能够进行艰苦的训练,这些艰苦训练的能力是由肝糖的数量所决定的,在训练的时候如果摄取不那么多的碳水化合物,如果高强度运动的话应该摄取比较多的碳水化合物。

不摄取足够多的碳水化合物的坏处就在于你存储的能量比较小,合成的蛋白对于提供给足够的能量给肌肉消耗不是那么好,在练习的时候,这个蛋白质就会被激活,大家在这里可以看到,这个蛋白质只有在这个对象上,有碳水化合物的时候启动。有研究表明,在进行艰苦训练,摄入大量碳水化合物的时候,肌肉纤维量会增加,高于那些不摄取碳水化合物的人要高。这是运动营养学的一个非常有意思的研究领域,这是有关训练还有适应方面之间的关系,在另外一方面,如果我们让实验对象在运动的时候摄取碳水化合物的话,我们没有看到在启用信号蛋白质在长时间运动后表现有什么不同。

一些可能不同基因的变化,看看运动前后的变化,跟没有碳水化合物的情况之下,我们可以看到。在氧化当中涉及到的基因,他们对于可供糖量的反映是非常敏感的,有一个叫PTCE。碳水化合物可供量对此是有影响的到目前的文献当中最好的研究,这种研究不是很容易做的。这有20个实验对象把它分成两组,一个是高糖膳食,另外一个是属于高脂肪膳食,在之后研究了一个表现,需要时间到来的时间,那些高糖膳食表现跟脂肪膳食组是不一样的,当然你可以会说糖源的可供量相关,在耐力的过程当中表现非常重要。接下来这两组都摄入了同样的糖的量,这个是增加了肌肉糖源的量,在高脂肪当中,他们原来的肝糖量相对比较少,他们糖源的量增加的比较多,在一周之后再进行训练的话,表现相比较高碳水化合物组的话还是不如。这就表明了在膳食以及训练之间,这个关系除了你的肌糖元。如果你想提高你的训练,它能够促进肌肉的促进,到底人们能够有多大的用力,这是一个程度。

这里有一个例子,在不同碳水化合物摄入的两组当中,我们可以看到在短期,强度更大、更长的训练当中是有一定不同的表现,糖能够帮助训练者可以更加地用力达到他们最好的水平。人们会担心高糖的膳食会对血糖有影响,有一些疾病的影响,这方面我不是专家,有一些专家看了这方面的问题,他们会研究,比如说像胆固醇,或者其他方面的一些健康指标。有一项研究表明心血管疾病相对风险,我们可以看到高糖的膳食与心血管疾病的关系有一定的表现,有足够的强度,有足够评次的训练,你需要较高的碳水化合物的摄入,保持较高的强度。尽管你身体有不同折叠的因素,但是你还是可以保持你正常的沿脉,会有好的表现。

最后,非常感谢大家!也感谢大家在工作当中非常的成功,当然,也希望所有的运动员在明年能够发挥更出色!

主持人:

下一位发言人是RonaldJ.Maughan,Ph.D.博士,他是体育运动营养学教授,来自于英国拉夫堡大学。现在跟我一起来欢迎RonaldJ.Maughan,Ph.D.博士!讲的是运动中的水盐丢失与补充。

RonaldJ.Maughan,Ph.D.:

谢谢你的介绍!在这里我要非常感谢会议的主办者!感谢给我这样的机会!我觉得非常荣幸能够有这样的机会。

今天早上我主要是讲在运动过程当中体内水分跟盐分的补充,前面已经讲到了,强调了糖对于运动的表现性,在这里我想跟大家说,补水非常重要,在一些情况之下,水可能会比糖更重要,因为保持身体的温度非常重要,因为大部分的代谢都产生的是热量。坐在那里的话可能你产生热量是非常少的,就好像是一个小的,像电灯泡一样,40瓦,50瓦,如果进行跑步,可能你要产生很多的热,可能是一千瓦。要减少身体温度上升的话,我们就要失去一定的热,当然出汗的话是失去热的重要的机制。我们在热的情况之下来活动的话,我们是要出汗,降低温度,在这个过程当中因为有水分的损失,还有盐的损失,盐的存在对于身体的功能是非常重要的,在这个过程当中大家可以看到,我们把运动员放在实验当中来进行运动,在温度比较低的时候,比如11度的时候,他们可以进行93分钟的运动,如果温度增加到21度的情况之下,他们还是同样的强度,但是只能有80分钟,在北京可能是在30度左右,在这样的温度之下,这些实验对象他们在50分钟的时候就筋疲力尽了。在热的温度之下也会造成疲惫,是因为脱水引起的。这还有其他的一些指标,如果进行短的,高强度的训练,我们会很快地运用食糖元,还是会疲惫。

这是美国一个研究学家的研究,我们可以看到他们有一个是在充分的补水,一个是充分的脱水,我们看到脱水会影响到他们运动的表现,在1500米的时候是在3%左右,在5000米的时候,再看一下一万米,他们表现的差异在6%,3%并不是非常大的数据,我们看一下奥林匹克运动会,比如说像雅典5000米的比赛,这个运动员非常的高兴,第二名那个人就不太高兴了,我们知道表现的这个差异并不是3%,他们实际上的运动成绩只是一秒的几分之一,对于运动员来说非常小的一点差异也是非常关键的,一点点脱水也会很严重的降低他们的运动成绩。

对于运动员来说,普通人来说,这些数字说明了什么?对于普通人来说,在一些适当的环境当中,我们有水进入到身体,从我们吃的东西,喝的饮料当中,我们从不同的渠道,对于普通人来说,摄入等于水的流出当然是2到3升。我来到这个国家,夏天比较热,冬天比较冷,这样的话水分会更多的流出,这主要是通过身体出汗,如何增加液体的摄入?不是说吃三倍的食品,尽管前面有人鼓励我说吃很多东西,主要是喝更多的水,主要是在热的时候,失去更多水分,你就要喝更多的水,这对于运动员来说是一个挑战,有很多原因会导致运动员的脱水。就是因为他们没能够补充汗的流失,在很多情况下他们是有益的保持缺水,比如说运动员他们有很多方法来达到他们的运动级别,比如说在高温下进行运动,穿很多衣服、限制饮食、呕吐等等,来使他们脱水。从这个运动表现角度来说这个不好,主要能够达到他们的重量。我们考虑运动员,考虑脱水的情况有好多不同的因素我们需要考虑。我们考虑说他们要喝什么?在训练或者比赛之前,要考虑在训练,在一些可以的情况之下,在竞赛当中他们要喝什么?在赛后的补充,补水是他们恢复过程一个非常重要的过程,运动员会问我们说,我们应该喝什么?什么要喝?还有就是喝多少?这些问题并不那么容易来回答,我们也是回答了一些问题,针对不同的运动员,如果我们考虑在运动开始之前的时候,我们如何知道这个人是不是有脱水的情况?这里有一些指标,这是我的同事做了,用一些尿样进行分析,黄线是展示了连续五天,他们尿量渗透的浓度,个人有不同的情况,每一天有不同的差异,另外的情况也是同样的一种人,他们一周,在前一天以及晚上的运动不要喝太多水,第二早上在过来,他们在略微缺水的情况下,尿的程度是增加了,这个能够看出是脱水还是有足够的水?在开始比赛或者训练之前。这样我们就可以看到运动员当中哪些人是水不够的。这是一个足球之路衡量的结果。

像曼聯在赛季都会测量,在训练之前他们尿的渗透压浓度,个人之间差异是非常大的,平均就是在每个时间点,平均尿样的浓度是低于他们的脱水程度之下的,我们看一下,从平均来说没有什么问题,因为他们好像没有脱水,在开始他们训练之前,我们看一下个人的数字,在每一个时间点都会有一些运动员。他们在开始训练之前的话就已经是脱水了,当然,比如说10:30开始训练,他可能10:00起床,没有吃饭,没有喝东西就开始训练,在这个时候已经脱水了。有一些证据那些已经脱水的运动员在运动后会喝很多水,这是一个足球运动员在运动当中他们所喝的水比一开始身体液体的状况关系,这些是脱水运动员的情况,那些是开始就有足够的水。脱水他们往往在训练当中喝更多的水,这就说明了什么?生理反映开始了,口渴,能够有水的话就会去喝,如果这些运动员如果他们在训练之前就喝水,而不是说在过程当中喝水会更好,更合理。

通常,一天的水通量是两到三升,个人之间有差异,在热量的条件下,那些运动员可能一小时就会失水两到三升,在一些情况之下可能一天会失水十到十二升,这是非常高的对液体的补充,如果失水比较少,补充的话可以等到结束之后,如果水失的比较多,那我们必须要在运动当中就进行补水。我要强调个人之间的差异是非常大的,对于很多人来说,汗液会超过补充的水,个人的情况是不一样的。这个运动员是刚刚跑完马拉松,他是一个汗里面盐非常多的人,他出汗的盐分非常多,有些人汗里面的盐不多,因为什么?一般性的指导对于个人并不是那么有用的,针对于每个运动员我们必须把他们当成个案里看,有定制性的计划,根据他们来提供不同的建议。我们已经提到了培训之前水分的情况,和在竞赛之前的水分情况,在体育运动中水分的流失。同时,我们看一下其他的因素,我们可以对于汗液进行一些抽样,我们可以看到汗液的贴胶,同时我们看一下怎样补充液体,可以改变饮料瓶的尺寸,我们可以进行很多的事情,在这个比赛之前水分的情况,看一下汗液的流失、成份、补充液体。

我们在世界上很多的国家,对于足球的俱乐部提出了一些建议,有的时候是应这些组织俱乐部的要求,有的是我们主动做的,这是我们在赛季之前做的检测,这个是汗液的流失,大家可以看到这是90毫升的提升,他们的脱水率是1.4%,他们钠的含量每升是49,这是非常有意思的一个数字。如果我们看一下个别人的结果就更加有意思,这个给大家展示的是最高的量跟最低的量,环境是一样的,培训一样的,训练也是一样的,有一个人他含量是四点几,还有一个是二点几,有一个喝的非常少,还有一个选手喝的水非常多,有一个选手脱水度非常的低,没有造成问题,有一个选手他脱水率已经达到了2.5,这对于体力的表现是有影响的。汗流中的量也有差别,我们要根据个人的情况提供个人的建议。这张幻灯片上有很多的信息,这里面显示的是一些专业的足球俱乐部,他们在不同的环境之下进行的训练,有的时候是5度,有时候是32度的情况下进行的训练,这里展示的平均的反映,在培训跟竞赛的情况下是比较类似的,大家可以看到脱水的情况,脱水一般来讲身体体重是1到1.5,真正关键的问题是个人情况不一样,我们可以看一下,有些人可能脱水率达到了3%,有一些人他们喝的水要超过出汗的量,在锻炼的时候他们的体重会增加。

有一些运动员他们汗液中的盐分高,有的盐分低,这里大家可以看到,在90分钟的时间里,这个人丧失了9.9的盐,一天训练两次,也就是说,这个人在训练期间一天可能要失去20个单位的盐。我们可以看一下这些数字,看一下他们出汗的量,补充的量分别是多少。红线大家可以看到他们所喝的水跟他们流失的量是一样的,平均两讲他们可能是出汗最多的,喝水最多的人,个人之间有很多的差异,每一个选手在这个团体中都失重了,出汗了量要大于他们喝水的量。

这是不同一组的足球运动员,这里面人的数量比较低。大家可以看到在训练的时候,他们吸入的水分跟丧失的水分,黄色表示他们喝水跟出汗的量是一样的,所有的点都在这条线之上,所有的选手他们喝的水要大于他们出汗的量,这是不正常的,为什么没有出那么多的汗还喝那么多的水?加一个照片大家就了解了,这是一个女性运动员,我们知道在训练期间出汗量非常的低,你就不需要每天喝800到1000升的水,这是不明智的行为。我们理解一下为什么他们喝这么多的水来解决这个问题。我刚才提到盐的问题,在很多的国家,在美国、英国、盐是一个非常敏感的问题,政府会指导人口,我们盐分不应该吸收太多,比如说在美国,每天不能够超过5.8克,英国的政府也会告诉你,如果吃太多盐的话会死亡,他们会说我们每天不能超过6克盐的摄取.

我们必须要问一下,对于这些足球运动员,他们一天丧失了20克的盐,他要怎么做?我们必须要使得这些运动员理解,高盐的吸入对于有些人是损害的,但是对于运动员来讲在高温的情况下是有害的。看看钠在盐分中的含量,我们可以看到个人之间有很多的不同,出汗率有很大的不同,汗里面的含量也有很大的不同,有一些人出汗率非常的高,钠的含量也非常高,所以他们在体育锻炼之间、之后都需要很多的盐分,出汗率比较低,钠含量比较低的这些人,他们不需要吸收这么多的盐分。

这里给我们提供了一些信息,盐可能是非常重要的,它会流失,会导致抽筋,这是来自各种各样足球俱乐部的数据,盐的流失会使运动员容易抽筋。我们再看一下,有一个俱乐部在大赛前四个运动员抽筋,还有一个足球俱乐部也发生了类似的情况。有的时候我们会给他们的饮料中补充更多的盐,这样的话可以降低症状,或者防止肌肉抽筋的症状出现。我们在运动期间要进行补水的时候要做几件事情,要补充水分的流失需要碳水化合物,我们还需要补充盐分的流失,这就是为什么瓶里面水的流失的含量成份是一样的,MarkHargreaves,Ph.D.教授刚才给我们描述了生理的反映,强调了运动饮料给体育成绩带来的影响,还给我们讲到了胃排空等等方面的一些影响。

我们知道收入到的效果,MarkHargreaves,Ph.D.博士已经讲到了,我只展示一张幻灯片,这张展示的是水在小肠里吸收的速度,喝水后我们可以吸收水,每小时是2这样的速度,这是世界卫生组织在补水方面的一些建议。在运动饮料当中我们有一些盐分、糖份,可以使你更快地吸收水分。我们吸收过高的葡萄糖的溶液,有百分之八九十的碳水化合物会有负面的迹象发生,会使水分离开你的身体,会容易引起脱水,如果这些人吸收比较高的碳水化合物的溶液,他们在喝水之后很容易很快水分离开自己的身体,非常重要的是,我们要记忆,生理很重要,如果饮料味道不好的话,运动员也不会喝,适口度也是非常重要的因素。

刚才几位博士已经讲到过了这方面的研究,他们已经展示了这方面的数据,所以我就不展示这些数据了,但这是一个非常重要的研究。他给我们展示的是这些研究对象,他们是50分钟的锻炼,进行了一下测试,我们会给他们安慰剂,没有碳水化合物。后来我们再给他们一些运动饮料,没有碳水化合物的话速度会增加,如果把所有的成份都加入这里面,我们会看到速度更快,因此,我们需要有碳水化合物,还需要其他必要的成份,在一些情况下,脱水是很好的一些想法,我在这个马上,我是这个马的话,我就希望马步很轻,如果我是这个人的话会遇到问题,如果太轻的话,脱水减轻了体重的话,我的成绩就会降低,我认知的能力、判断能力都会受到影响。所以,这是很难达到的问题。有一些简单的任务,比如说像跳高,我们知道如果运动员如果略微脱水的话,可以改善自己简单任务方面的成绩的。我给大家总结一下,我们知道在运动中,通常来讲汗要大于水分的吸入,有的时候微度的脱水是有好处的,但是超过2%的就有害了,对于电解质、钠的补充,很少能补足缺汗的损失,通常电解质跟钠会减少。因此我们就需要能够补充一下盐分也补充一下液体跟电解质,我们进行了很多年的研究,研究了这些。

我给大家简单地总结一下,弥补这个损失我们需要进行补水,足够量的补水。如果我们在出汗的时候,丧失了盐分的时候我们也要减轻钠,如果我们喝了很多的水,却没有盐的话,其实我们就会用尿的形式排出去了。个人的情况是有很大的不同的,我们必须要考虑到个人的不一样。对于运动员有一些实际性的信息,也就是说你在开始之前,锻炼之后都需要称一下重量,如果你发现重量降低的话,你就脱水了,体重的降低不应该超过2%,这个就是表示你是脱水了。你可以以这种方法来看一下你到底出了多少汗,可以决定你到底喝多少水。最好的一个迹象就是你不易经常的上厕所,脱水的时候,产生的尿量会减少,尿的颜色也更深,这也是一个迹象,你现在喝水的量不够,非常简单的信息,可以使个人检查自己是否脱水了。喝少了不好,喝太多了也不好,可能会带来非常严重的影响。当然,幸运的是这种情况非常少,对于提供个性化的解决方案,可以帮助运动员满足这个需要,通常比赛跟训练的时候,身体要有充分的水分,在运动之间,如果可能的话应该不断地补充水分,不至于减轻到原来的2%以上,不要听那些标准化补充水分的建议,而是你要听从一下个性化的建议,根据你个人的需要跟体验。电解质、碳水化合物的饮料比纯水更好,运动员需要灵活性,每天的锻炼情况都不一样,喝水的情况也要根据情况的变化而变化。

谢谢。

主持人:

我们最后的一位发言者是史小才博士!

他是美国佳得乐运动科学研究院的首席科学家,他主要是负责提供亚太区佳得乐的科研教育和业务技术的咨询!史小才目前是中国体育运动杂志的副主编,同时也是上海交通大学的客座教授,也是华南示范大学的客座教授,同时,他也是美国运动医学院的院士,也是美国生理协会的会员,今天他会给我们讲一下建立起运动饮料的标准!谢谢

史小才:

朋友们,外国的来宾我必须要抱歉,因为我这个发言要中文,这对于我来讲是非常好的机会,可以复习一下中文,但是我们的翻译要把我很糟糕的中文翻译成很好的英文给你们听。

关于运动员的标准,查了一些资料,运动饮料还是很年轻的成员,从我们中国来讲,94年开始定了一个运动员标准以后,到06年修改以后,这是一个唯一的官方运动员的标准,这个标准从他的定义、成份、分类、技术标准,实验方法方面进行了归纳。国际上在欧洲、美国还会有这么一个方面。

我这里看一下美国运动医学学会在96年有一篇文章,在这个文章里面提到了几点:

1.运动员平均钠含量在35%的活动量。出汗率是每小时一升。他们建议在补充饮料里面要含有20到30的量,5到10%的碳水化合物。步骤他们有一个食品委员会,他们有一个报告,关于食品的成份,这主要对于从事运动员而言,关于糖电解质的饮料。这个报告里面提出了在糖电解质饮料里面,碳水化合物至少要占75%的能量,而在能量范围里面,至少要有80千卡,20%的含量,最高超于35千卡。

2.运动饮料的研究。概念、分类、功能、成份,我想把重点的讲一下“成份”。运动饮料的定义有很多种,我把它整个归纳一下,一个是要有糖、碳水化合物、电解质,包括钠钾氯,运动前、中、后的补充,同时对你身体的生理功能有一定的影响,同时提高你的能力,分类有固体、液体。功能有两个功能,一个就是提供能量,一个是帮助止渴。

大家注意一下,从前面的报告里面都有。意思说当你补充水的时候,没有糖的时候运动速度比较慢,有糖又有水的情况下运动比较快,这个测试就是看你的速度是否过快,有糖,有电解质的是最快的,这是需要补充能量的。补充水当我们比较水跟碳水化合物来相比,运动后的脱水程度明显跟补充运动饮料降低了。这功能很明显,一个是补充能量,一个是补充水分。

从我们现在研究的结果来看,运动饮料它的成份主要包括糖、碳水化合物、电解质、溶度,还有其他的,蛋白质、氨基酸等等,我们看一下碳水化合物的浓度,碳水化合物浓度多高?我们知道运动是需要能量的,如果我们补充碳水化合物,碳水化合物有蔗糖等等,糖是我们肌肉所需要的,当我们补充体内的糖元是合成的。这些含量增加,这实际上也增加了我们的能源物质。我们补充能量以后,补充糖以后,我们看这个,这个补充是以1到3的克,也分量,这种情况下如果你补充糖的话,你糖的量要怎么,更多的是糖的含量增加。实验结果发现,补充糖的量增加了,到一定程度,他肌肉的合成又增加了,是有一个点,到差不多每分钟一克的时候就不再增加了,如果说我们的肌肉每分钟可以氧化1到1克的情况下,刚才如果说平时一升的话,如果我们在一小时里面我们补充一升的饮料来补充汗液的丢失,我们就需要60到65克的糖,这个糖的含量就6%到6.6%。到底糖的补充跟氧化在哪里?

我们看这个图,首先进入胃,胃要排空,刚才前面几个专家都讲排空问题,糖的排空是1.2%到1.7%,有一个吸收率,到肝脏以后把糖放在每分钟一克左右,肌肉分泌一克就可以氧化一克,整个过程来看,肌肉它可以直接利用,如果说胃跟胃的排空跟小肠吸收不适,等会儿我们看一下胃跟小肠的吸收。胃的排空,需要排空后才能吸收。我们饮用在胃里面的排空能否改变?我们比较了一下水,发现在运动过程中,胃的排空水跟4%跟6%的糖液里面没有多少差异。当你的能量,饮料的能量多了,糖度高了,就会影响排空率,排空以后,就是一个吸收的过程,吸收的过程也是受到糖度浓度的影响,标准就是一个水的吸收。横坐标第一个是一个6%的糖溶液,第二个是8%,第三个是9%。这个实验怎么做的?是在一个已经脱水者,今天来先运动,运动脱水了3%,然后回去,第二天早晨再来,测试小肠里面的水吸收,当他们开始做实验的时候,当时他已经脱水了,脱水3%,我比较一下发现一个问题,当糖的浓度增加了水的吸收会降低,不含糖的,不过电解质的水吸收最快,跟6%的溶液没有差异。问题就是说你在脱水状态下,如果在不脱水的状况下是否有差异?这是在一个水合状态下进行的,他们吸收的没有显著的差异。在脱水状态下的结果也是与不脱水情况下的状态。

归纳一下,从胃的排空跟小肠吸收,这上面胃的排空,水2.5%的葡萄糖,6%的葡萄糖加蔗糖,下面是水跟2%的葡萄糖,6%葡萄糖加蔗糖,发现当浓度增加到6%的时候,有所减慢,但是没有显著的差异,包括吸收也是,有点差异,但是没有统计学意义上的差异。增加8%到10%的时候,你就发现整个胃的排空显著性的减慢,吸收也显著性的减慢。这几个研究总结出一点,糖的浓度对胃的排空小肠吸收有显著的影响。有一个范围,这个范围到了一定高度才会有影响,糖有电解质不影响小肠吸收。

怎样促进排空跟吸收?主要给大家看几个研究,这个研究是用一个标记的方法来进行的,主要比较一下,一个是水,一个是含葡萄糖,这个是混合物,这三个不同的组,这上面是氧化铝,用水的时候,那是糖的氧化,脂肪的氧化,不断地氧化,黑色的这块是增加的,减少了你身体里面的糖,如果你有混合物的话,糖的利润就更加增加的,利用更多。同样,我们看这个研究,它也是水,这里换成是多糖,不是葡萄糖,这是多糖加上葡萄糖,结果也是一样。多糖是一个糖的系列,都在一块就形成一个葡萄糖。

葡萄糖加上一个果糖,浓度一样,还是1.8,但是它的氧化增加很多,增加葡萄糖以后,利润也会增加。这是一个多糖跟果糖,多糖加果糖的氧化铝就增加了。第三个都是1.8,浓度都是一样的,白色的是葡萄糖,红色的是葡萄糖加蔗糖,蔗糖的话里面含有果糖,它的氧化率增加。这个实验用同样的方法,增加浓度就增加氧化,这里主要是比较蔗糖,绿色的是蔗糖,白色是葡萄糖,蔗糖同样的浓度氧化率要比葡萄糖高,浓度增加以后它也增加了。葡萄糖加上果糖跟蔗糖进行比较,葡萄糖、果糖、蔗糖来进行比较,会明显的增加氧化的利用。

这几个研究图很复杂,归纳起来就是一点,当你的体液里面含有多种糖的时候,对氧化的利润就会增加。最近还有一个研究,这个研究也是跟刚才相关的,但是还没有发表,结果是什么?当我们增加了果糖在多糖溶液里面氧化铝会增加,但是果糖的氧化始终是在葡萄糖氧化的60%,不管你增加浓度,但是你的比例是这样的。

我们对于糖的利用,吸收利用,我们简单复习一下。食物跟饮料引用的话,从口腔到胃,到小肠,到小肠可以吸收到血液里面,经过血循环进入细胞,可以分泌到小肠里面,如果我们把小肠这一部分,小肠是需求的主要部位,把这个部位放大一下,如果取一块小肠的话,是一段皮,再看中间一个小的绒毛的话,根部的结构,小肠的细胞合成,看看小肠怎么吸收?在运动过程中我们要测试一下水跟糖的吸收,这个图很复杂,我讲两点。这个横坐标是渗透浓度的增加,喝的浓度里面低升的,高升的,等升的。往上看就是吸收减少,这个数是分泌的,如果说在小产品里面,有一个相关的,就是增加了浓度,你的吸收就会减少,我们看一下红色柱子是几个溶液含有一种糖类,如果溶液里面含有多种糖,两种、三种,曲线是往下移的。如果我们这个溶液是290,如果我们含有多种糖,它的吸收率是在490,如果我们是单个糖,吸收率在230,也就是说当里面含有多种糖的话,你在水的吸收里面就加快了,在同样的情况下。

什么道理?刚才说的小肠的细胞,如果说在运动时饮料里面含有葡萄糖,还有钠,他们两个可以共同转移到血液里面,果糖含有不同的反映体,蔗糖还有一种反映体,可以分解了,然后吸收,也可以分解以后释放进去,糖有三种不同时期,在这个过程中,水可以同时经过转移体进入。水其可以从细胞中吸收。这就是告诉我们为什么我们需要多种糖,如果我们有多种糖的话,可以利用不同糖的转移机制,来转移到我们的血液里面,同时还可以加快水的吸收,所以必须一个多糖的概念,对于饮料的吸收,糖的吸收,水的吸收是有帮助的。

下面讲一下电解质的成份和浓度。这个图是1988年美国耶鲁大学做的,我们在正常情况下,我们的体液在零,如果运动是脱水的,这一点可能会将任何一点的脱水失去粒子了,这个实验就是上受试者脱水之后进行试验,如果光喝水的话,恢复体液平衡,钠离子没有恢复。这条曲线是往这里去的。这是在美国做的,同样的一个研究者,他在1998年我们又请他在日本做了同样的研究,发现了有同样的趋势,关于水你补充的话,不恢复电解质的平衡。这个不仅恢复水,因为饮料里面的钠钾离子相对低一点。在饮料里面,一个企业要恢复你的电解质的话,你必须有这个。这个实验就是看到一个,当运动员饮用含有电解质跟钠,维持血、钠的水平,整个血液钠的水平就降低了,血没有钠就稀释了血液量。

下一个研究是程教授比较了几个饮料,一个饮料没有钠,一个含有39.2,含有59.3的含量,在运动前,跟30分钟后就有了变化,到一个小时之后血液就下降,一小时之后更低,含有17到39基本上可以维持,这个研究他们还做了一个问卷,受试者就是含有20到17到39量钠的口味比较好,太多的比较盐,口味不好。这是95年很久以前的研究了,一个是100毫末钠,这个图主要说明什么?这个红圈下脱水是一样的,水的恢复是最好的。尿液的产生比较低,我们溶液里面含有毫末钠的话,是一个比较合理的浓度。

生成量浓度的问题。血液的浓度是250,如果我们的饮料的浓度如果大于这个浓度,它可能就会产生分泌,减少吸收,在这个浓度上有利于吸收,这是一个生成量浓度的关系。这个就是刚才我给大家看的,讲两个或者三个糖内的肌体。我再给大家讲一点,生成量的浓度跟水的吸收是不相关的,当你增加生成浓度吸收增加减少,如果减低就会增加。是不是有一个范围,多大的范围?这个研究是水,还有一个是低升的溶液,有一个等升的溶液是250,还有一个是高升的是440,看看这个在小肠里面的吸收有没有区别?从胃到25厘米的部分,最最近端的小肠吸收上没有差异,而水是很高,因为在12直肠里面水的吸收很快,从25到50厘米的段,清水吸收就下降了,整个一段从0到5厘米小肠的吸收,整个看来没有多大的差异。如果我们把溶液直接打入小肠以后,测试段里面就是百分之八九十的溶液吸收了,为什么会这样?这个图说明了一个问题,当一个溶液进入小肠溶液,高升溶液会逐渐向低升移动,本身身体会分泌一些电解质、钠、钾,得有一个过程,所以到25升厘米的部位,这个时候几乎成为等升的了。

归纳一下:

1.运动引来的标准还没有很好的建立,中国有这样的标准,其他地区还没有。

2.糖的浓度大概5到7的浓度是比较理想,尽管我们知道有一个大范围,3到10%的范围,从研究来看还是有一个理想的范围的。

3.含有多种可转移的糖类有不同糖的吸收。

4.钠的浓度,从那些研究来看,20到50毫升量是比较合理,20到40毫升口味上觉得很好。

5.浓度的增加会有一定的吸收,是有一个范围,因人而宜。不要超过400,400以上的话肯定会对吸收产生影响。

谢谢大家!

主持人:

非常感谢史博士!

我们现在可以进行问答。

提问:

首先我自我介绍,我是来自海南椰树集团的代表,是专门生产国际饮料。

感谢中国饮料协会给我们这次机会!听了国内外的专家给我们讲了专业的知识!

我有一个感觉,这次我们听的都是专业的运动饮料,如果是不运动的人,或者是运动人平时不运动,他喝了,能不能喝,喝了会不会对身体不健康?我们国家现在提倡全民运动、全民健康,我们大部分的饮料企业都是生产大众饮料的,是符合大众运动的,不是专业的运动员喝的饮料,如果我们当中的企业注重生产。我有一个建议,我们运动员的标准,是不是可以降低一些,放宽一些,这是一个建议。

我们椰树集团对于这个研究已经研究了10多年,今天中国食品,美国食品跟农业的主持,椰汁水是世界上最好的,我想能不能把这个标准大众化?

谢谢大家!

RonaldJ.Maughan,Ph.D.:

如果说我们要改进运动表现,我们知道最好的办法就是要加一些糖,还有一些盐,这个是世界卫生组织在补水方面的建议,我们知道很多不同的糖的来源,无论是椰汁水还是其他的淀粉组合,有关于运动员,在实验当中的一些实验对象,很多不是运动专业人员,他们只是出于娱乐的运动,我们这些运动饮料做的测试,往往讲的就是一些大众。另外一点我们要记住的,我们是今天早上主要讲的是运动成绩,我们讲的是加电解质,能够提高他们的运动表现。早上讲的不太多的,如果你喝加糖的饮料,在运动过程当中,人们会疲劳感减少,没有那么难,我们会鼓励人们去运动,人们往往觉得疲劳,我们可以给他们饮料,这个饮料让他们感觉运动起来更好,他们就会更愿意运动。

这个清楚的说明,经过这些电解质以及加糖的这些饮料,能够提高专业运动员的运动成绩,对于普通人来说,他们只是锻炼提高身体的状况,他们也可以喝这个,也对他们的运动是有利的。

史小才:

运动饮料谁都可以饮用,没有坏处,就是糖跟电解质,对健康没有坏处。我们要健身,不需要很多糖,就看你怎么用?用多少?什么时候用?刚才教授也谈了这个问题,当你运动时候想要减肥,想要增加体制。有一个好处,糖的浓度跟电解质的浓度,上午所谈的主要是对于运动员从事一些剧烈活动来提高一些运动能力而言,量多少是根据你的需要的。

主持人:

大家还有什么其他的问题吗?

提问:

您好,我使来自福建大民公司的代表。

在这里非常高兴能够听三位专家精彩的报告,我想请问MarkHargreaves,Ph.D.博士,碳水化合物的社区跟动力学的一个影响,长时间跟紧张是不是有一个规范评价的标准?这个剧烈的运动导致乳酸的累计,在体内乳酸的累计跟摄取运动的饮料是不是有一个相互平衡的关系?

谢谢。

MarkHargreaves,Ph.D.:

长期的运动是超过两小时,75%最大限量的程度之下,这是所谓时间长的,比较剧烈的运动,如果看一下研究,有关于糖的摄入,有一些研究是看了这种更短的,可能是那种间歇的,强度更高的运动,也可以同种受益,时间长的,耐力训练的话可能是两三小时,还有四小时。关于乳酸在体内累计的话,你运动时间越长乳酸的水平会越低,可能运动没有那么激烈,我不知道有任何的研究里证明说乳酸的水平会影响到运动饮料的吸收。如果说你的运动强度会对于胃肠功能有影响,以及对于这个饮料的吸收有影响,如果到达很高的强度,超过最大项的75%,80%,可能会影响到胃肠的功能,会影响到运动饮料的生理可供性,在这种强度之下,可能乳酸也会累计的比较多,主要是因为这个硬度强度比较高。如果有一些研究表明,高强度的情况之下,可能会对于运动饮料的吸收跟排空有一定的影响。

提问:

我是广东省体育科学研究所的,我们一直是做运动饮料这方面的研究。

今天专家们说的也都是糖跟电解质,这应该算是第一代运动饮料的,现在国际上都已经发展到了蛋白质的运动饮料,今天专家们都没有涉及,想问一下史小才博士,对蛋白质这方面的饮料有没有研究?

史小才:

我们对蛋白质做了一些研究,目前还在做,我们会发现一些新的东西。从目前来讲,蛋白质从运动饮料当中,尤其是运动中,本身对身体的功能没有直接的影响,加了蛋白质以后,从能量各方面是没有影响的,可能会影响刚才我讲的胃的排空跟吸收,如果多的蛋白质的话会影响口味。目前我们的研究觉得这个蛋白质在运动饮料的作用还不是很显著,所以我们本身就没有这个想法。

提问:

我们做的研究,可能对运动中的帮助不大,但是他对于运动后的恢复,对于运动员是特别的明显,比如说第二天的乳酸,他们的溶度显著就会比没有加蛋白质的低,包括给普通的运动人群,是做那种两个小时75%,他们饮用以后,第二天肌肉的酸痛度感觉明显降低,我们现在碰到一个问题,这个蛋白质会和这个糖发生一种每拉德反映的,不知道各位同行有没有能帮助我们解决这种,减少蛋白质每拉德反映的?

RonaldJ.Maughan,Ph.D.:

谢谢,我了解这一方面的研究,这些研究也表明了,如果在运动之后吸收这个蛋白质跟碳水化合物,会有助于进行恢复,有一些研究的问题,正常的实验室的模型,比如说像五到六个小时,或者是一夜不吃饭,这是一个实验室的模型,在现实世界中,通常来讲,在最后吃饭之后,吃最后一吨饭之后,还要进行一到三个小时的运动,我们这个是取决,是不是在吃饭之后再吸收蛋白质,是否带来好处我们就不知道了,可能是实验室的环境不一样。

提问:

有一个问题想问一下史博士。对于普通大众的运动,不同的人士有不同的运动目的,有一部分人是为了强身健体,另外其实现在越来越多的人运动也是为了减肥,对于想减肥的人来说,这种热量,他们想减少热量,现在饮料里面的糖份给他们一定的热量,像佳得乐做饮料的专业品牌,有没有考虑专门针对一些减肥的运动人群,增加一些研究?谢谢。

史小才:

我先说第二个问题,减肥的问题,佳得乐已经有想法,减肥一个主要的原因还是以摄入量,消耗量为主,如果要减肥的话,你的运动有一定的消耗了,你的摄入量少于消耗量的话减肥就有效果了,补充一定量的糖份水分来帮助你运动,帮助你去健身房消耗,消耗你的能量,本身是与方法有关,我们佳得乐还有一个产品,是含有能量低的,是含有维生素的,对于有些人不需要很多能量的话可以做一个替代品,这里我觉得主要还是一个应用的问题。

提问:

第一个问题就是说有没有这样的产品,上减肥的人喝起来能够更适合他们,喝的更加放心,您刚才回答了说是有,可能没有留意到我这个产品,比较少见,谢谢。

史小才:

你这个问题提的很好,你这个饮料有高的能量,这是一个教育的问题,本身对于产品的认识,本身怎样运用这个认识,如果你对这个产品有正确的认识,运动饮料含的能量是相当高的,跟软饮料相比还是很低的。在运动过程中,半小时可以释放400千卡,那里面50千卡,少量的能量可以促进你运动,各方面的补充水分还是有效的,讲到底还是一个方法的问题,怎样来合理的运用你锻炼的方法,你怎样来补充?选择你适当的运动?

主持人:

非常感谢我们所有的这些发言人,刚才所做的发言非常的精彩!

我们现在应该吃午餐了,感谢大家的参与!谢谢

主持人:

  我们整个论坛第三部分就是……希望能够继续进行地非常好讨论。讨论一下饮料的成分和影响。第一个发言人是Mindy.Millard。他是佐治亚应用胜利学员的教授。在过去20年时间里,他作为运动生理学经验丰富的老师。Mindy.Millard教授也是美国运动医学学会东南区的主任美国运动协会的理事。我们热烈欢迎Mindy.Millard教授。

Mindy.Millard:

  谢谢你的介绍。感谢大会的主办方。召开了这样一个非常好的论坛。因为我是来自另外一个曾经举办过奥运会的城市亚特兰大,我非常高兴来到北京,举办2008年的奥运会。
  我们可以说,我非常感谢中国的饮料行业协会,还有可口可乐公司。如果没有我们赞助商支持也不可能有这个论坛的。在中午的吃饭之前,我们讲了很多主题。现在我们不再讲运动饮料,但是和这个话题离得也不太远。我们要讲一下咖啡因。看一下它会不会给运动饮料的配方带来额外的一些好处。
今天早期我们中间的同事还有朋友Larry hobbs教授等,他们都以后提到过了非常重要的一点:要改善即使在热的环境中,比如说像北京在2008年奥运会期间,这个环境就会非常热。因此我们要在运动中补充运动饮料。这是92年巴塞罗那奥运会的金牌的获得者。
  美国运动医学会,正如刚才发言人说提到的那样,我们也讨论了有没有讨论了一下运动饮料所能发挥得潜力。其实今天我就不再讲了。因为它能够改善运动成绩,即使在必须热的情况下也能够做到这一点。
  因为有的时候在报纸上大家可以看到,如果你要是喝运动饮料,我们在过去很多年的研究表明,你能够在热环境下能够迅速补水的话能够提高体育赛事的成绩。XX也提到了它的重要性。XX教授也特别提到了运动饮料纳的重要性和电解质的作用。我今天要探索的是运动饮料是否还要含有碳水化合物其他的成分呢?我们是不是要对运动饮料配方根据不同情况进行改良呢?也许有些运动饮料在锻炼期间饮用和恢复阶段饮用的饮料或者在训练其他阶段的饮料是不一样的。在过去多年历文献里出现了一些问题。也就是说我们能不能改善运动饮料保水问题。比如加成分,或者加一些比现在含量更多的电解质。我们同时也提出了一个问题:就是说对运动饮料其他的饮料,比如说像蛋白质可不可以加。
  今天我的话题就是:我们是不是应该运动饮料加上一些强烈的物质,改善人们的体育成绩呢?我们看一下咖啡因方面的文献。它给体育成绩带来的影响这个不是一个新的发现。最早的研究我们可以看到在一个世纪之前在1907年的时候,十年之后又有一个研究,我非常喜欢它的题目,它是对比了一下吃早早餐、不吃早餐在工作时候吸收咖啡因在这个运动员和非运动员身上有什么不同?我们可以看到他们通常研究的对象比较少。他们进行了一些典型的设计。他们有自己典型的统计数据的分析方法。XX教授做了一个研究,他是在78年做的在运动之前,1小时应用了咖啡因,一定程度地运动强度能够把运动到力竭的时间延长到多少?他发现:从运动到力竭的时间延长了75分钟感到累了。后来增加到90分钟也就是说增加了20%。XX教授是怎么样进行推理的呢?他就分析了一下为什么会有这种情况。我们会看到,这里也一些指数,这些指数能够给我们提供一些和体育运动中脂肪消耗有关的信息。所以他就推断出了如果在体育运动之前吸收了咖啡因的话,你脂肪能够更好地燃烧。他的这个主题在过去很多年里一直进行了这方面的研究。这个幻灯片看起来非常拥挤,主要是要总结一下:在XX教授进行了研究之后人们进行的研究。这些研究就看了一下在长时间的就是说至少30分钟或者以上的而且非常剧烈的运动的时候,也就是说75%-85%的最大的设氧量的情况下。大家可以看到,就是人们运动成绩的发生的变化。如果要是没有任何变化的话我们就是零。这个主就是在这里。如果咖啡因带来负的影响的话它会向负的方面指去。
  所以大家可以看到,在所有研究中都表明:咖啡因对于体育运动的表现会改善。虽然各个研究的结果是非常不一样的,有的时候是提高了百分之二三,有的时候提高了百分之五十。所以大家可以看,这些研究的设计本身也有很大不同。绝大多数就是影响比较大的研究都是这些人他们一直跑,或者一直骑车一直到疲劳为止,XX教授今天上午讲到过了这个不是奥林匹克赛事,一直到力竭为止。这个改善比较大。这些研究他们使用的模型每次衡量的是固定的距离。然后在这个时候衡量一下运动的表现。这个时候,我们就看到他影响比较小可能是百分之四到百分之十的提高,但是仍然是改善也比较大了。所以咖啡因是可以改善运动表现和成绩的。它为什么会发挥这种作用呢?
  原因可能是来自几种不同的情景。有可能是大脑的层面上。在大脑的层面你不会感到特别地疲劳如果有咖啡因。这个是中枢神经系统的反应。对于疼痛的耐受力增加了,而且你的动力也增加了。还有一种可能性是在肌肉的层面上。我们可以看到如果吸了咖啡因的话,肌肉的力量增加了。最后一种情况,第三种是和代谢有关的。是不是有了咖啡因以后消耗更多地脂肪?因此,我们不会吸收太多我们肝糖的储备,就能够很好的发挥。咖啡因在很多饮料都在运用。大家很熟悉这一点。这个是在240毫升的饮料中的含量,这个数量是不一样的。比如说像碳酸的可乐可能属于这样的幅度。其他软饮料是20-50%。茶就是取决于制备了。还有其他的。在会场上有展示。还有咖啡,当然他的咖啡因含量协会有很大不同的。我们看一下咖啡因是不是允许在体育比赛的时候使用它呢?国际奥委会已经取消了以前对于咖啡因的限制。过去是根据你的比赛时候的尿里咖啡因的含量不能超出一定水平。在南非有一项研究,确定一下你需要摄入多少的咖啡因才能够超过奥委员会的剂量。大家可以看到要需要吸收很多,而且喝很多我浓咖啡才能超过。所以他们得出这样一个结论:如果想超过很难。现在对于咖啡因是没有限制了。世界反兴奋剂的组织有一个监测的清单。但是,不会导致你没有参加奥运会的资格。
  即使是我们还把这个咖啡因的限制放清单上。至少根据这两个研究我们可以看到在尿液中如果要是达到限量,就是远远地低于那个限量水平的话,有咖啡因也可以大大地提高你的运动成绩。还有一个信念是:人们认为咖啡因是影响补水会影响人们的体液的平衡。那么这里也有一个研究,这个研究表明,如果咖啡因在运动前两小时吸收的是5毫克,然后在运动前半小时在吸收一次的话,对于体温没有什么样的影响。直肠的温度没有什么影响而直肠的温度是体温主要衡量的标准。
当然,你在跑步一直到最后结束期间你的氧的吸入量会增加。这就表明:即使是在热量环境中的运动,你吸入的咖啡因也不会影响人体的水分。如果我们要是把咖啡因和碳水化合物和电解质饮料合并在一起会怎么样?在这方面的研究非常少。
事实上,在今天之前,大概有五个这样的文献。这里要提醒大家注意:这个是其中的一个研究,是澳大利亚进行的一个研究,它主要研究的是可乐。
  PPT这个是体育运动后期再加上运动之前吸入咖啡因再加上运动饮料他们能够极大的改善体育运动的表现。同样也对比了一下吧咖啡因再加上体育运动饮料合并使用能够有什么样的改善:但是这些其他的研究没有表明,就是说不含咖啡因的运动饮料相比。咖啡因是不是会反映胃肠方面的不是呢?很多人认为这个也是造成了运动期间的不是。这个研究是两年前公布的研究。把这个胃肠不适,是在十八公里的跑步,也就是说大量的男女运动员,要么就是引用了大量的水或者是含咖啡因的运动饮料,他们在跑步之前还有在跑步期间饮用了这些饮料,虽然对他们的运动的期间没有多大的影响,但是他们根据这个报告,他们真正的发现:有很多地胃肠不适,也就是说对于运动饮料和含咖啡因的运动饮料和水相比确实会引起胃肠不适,但是看咖啡因并没有加剧胃肠不是子感觉。
  那么,把咖啡因加入到运动饮料当中是不是改变了这个运动饮料的代谢机理呢?从刚才举的例子当中,实际上这些研究表明:实际上,没有什么代谢方面的影响,换句话说对于脂肪的使用消耗,医用含咖啡因的运动饮料对脂肪的消耗并没有增加。
(PPT)这个研究非常地意思有意思。这个英国伯明瀚做的研究。它的研究也研究了咖啡因加碳酸饮料还有CES,就是这个碳酸加运动饮料,然后把这个饮料和加咖啡因的饮料做一个比较,他们的研究并没有发现这消耗地更多地脂肪,含咖啡因的饮料。这个在两小时的运动当中,这个强度是比较适中的运动,它消耗的碳水化合物更多一点。原因是什么呢?实际上研究报告的作者他猜测这个主要是因为:身体氧化更多地葡萄糖,但是没有证据能够证明这一点。
  (PPT)这是对于加咖啡因的运动饮料有另一个研究。这个在比较湿热的环境下做的研究,这个是十年前做的研究。在这个研究中他们把在运动之前,确实在休息的情况下这个尿量增加了啊,就是用含咖啡因的饮料导致了尿量的增加。但是在运动期间在人们摄入这些饮料的时候,在你尿量方面没有什么变化。这个可能是因为肾在运动期间得到了血流量少得多。那么从其他意义上来说尿量两并没有发生。因此得到的结论是运动期间含有咖啡因的饮料并不会影响到脱水或者水合的作用。正是这个研究是的我们今年最近的时候公布了一个两页的论文。我们也想研究在运动期间,在高热的情况下,引用带咖啡因的结果。因为在这个环境中,这个补水真的是更重要一点,真的比能量的供应更重要一点。其目的是为了预防高温带来的伤害。因此我们让一些人骑两个小时的车,而他的运动强度是固定,在这个之后15分钟全力地骑行。
  然后,就可以衡量他们的成绩,我们比较了安慰剂、碳酸饮料的运动饮料,还有加上咖啡因的运动饮料。这样运动饮料实验对象或者是研究人员不知道他们得到的什么东西。我们把这个标签撕掉之后,研究人员的实验对象,他们可以搞清楚他们喝的东西是不是含有咖啡因。因为他们有一种紧张焦虑的情绪。但是这些饮料只是在运动开始之前甚至运动期间给他们的。这样实验对象就搞不清楚喝的是含有咖啡因的饮料。我用的十六个经过良好训练的,但是不是奥林匹克级的自行车运动员。他们进行了强度不同强度的骑行。这个含氧量是60-75%之间。自行车运动员在路上,骑行的速度不是恒定的。在他们运动完之后120分钟骑行之后,他们的强度是自己选择的。我们看到这样的情况,还有三角形是运动饮料和实心,空心的是安慰剂,还有含气的碳酸物的氧化,还有在自己选择的运动强度方面的也是这样。因此这是符合(索非亚)所作的研究结果的。
  这个咖啡因的就是能够减少疲劳感,在我们研究当中我们也看到了同样的研究结果。这个深色的小圆点20是尽可能地来进行联系。也就是说在一小时的运动之后如果用含咖啡因的饮料,疲劳感减少了。但是重成绩的当中因为他们必须尽自己最大的努力确实有一定的影响。对于成绩的影响情况如何呢?在我们开始这个研究的时候,我们找了六个实验对象,在我们的佐治亚大学。我们决定在不同的实验室重新做这个实验。这是第二个实验重点,就是中间的这个。我们实验对象增加了10个人。因为这个实验标准是一样的。我们发现,就是使15分钟骑行和喝汉咖啡因和饮料和安慰剂的成绩提高了23%。
  还有研究的另外的方面主要是:研究了运动迄今期间之外的东西,在骑行之外,完成一个最大力量的测验,或者是最大的自愿自主的收缩。在运动之间作这个实验。然后在两个小时15分钟骑行20分钟也做了一个实验。在这个当中每个曲线表现都是一个实验对象,如果他们运动力量没有发生变化,我们就假设,在这个大力的骑行以后力量就会减少,我们就会达到零轴。
  但是大家可以看到,几乎所有的实验对象都会在骑行一段时间后力量变小。在安慰剂肌肉收缩减少15%。我们看到力量的流失比较多。就是将近三分之二。而饮用含咖啡因饮料力量减少5%。但是不管怎么样?看起来含含非因的饮料在肌肉方面有一些好处。在这之后我们又作了更多的实验来看,调查结果是否一致。我们找了五个运动员,他们饮用含咖啡因的饮料,我们看他们力量变化的情况。
  在三个点就是在7.5%、17.5%、27.5%这一块进行了测量。我们发现喝含咖啡因的运动员力量减少的程度是小的。并且恢复起来更快一点和那些不喝含咖啡因运动员相比,在这之前我们又用电极的方式测肌肉力量。看看这个内部的力量是不是能够继续保持下来?确实是这样的。在运动期间我们可以保持肌肉的力量。也就是有疲劳感继续保持肌肉的力量。
  在一个不同单独的论文当中,我们也研究有关水合的影响,我们的结论就是含咖啡因的运动饮料在很快的出现了血液当中,并且能够保持水合心血管的功能。我们怎么样能够确定体液的传送呢?我们用了一系列的抽样。大概每隔五分钟吧。实际上,体液出现在血管当中,不管是安慰剂含咖啡因还是运动饮料,这个体液到血液中的速度没有变化,大家可以看到在十分钟之内,就可以看到体液出现在了血液当中。实际上没有对于水合作用没有哪个方法是最好的办法。运动以后体重发生变化可能是最好的办法。体重变化大概是1.4%左右。在所有所实验中1.4%是最好的办法。
  尽管我们给他提供了两升的饮料,他们还是出现的轻度的脱水。(PPT)这是液体的总摄入量。这些参数在三个饮料当中都没有什么太大的差别。也就是说在运动期间在30分钟以后汗的流量也是一样的,出流也是一样的。心率也是一样的。
  请大家记住:他们所进行的运动是强度比较高的运动。表层体温也是情况类似。至少在这个研究当中,饮用咖啡因对于水合作用没有什么负面的影响。现在总结一下:把咖啡因加到碳酸饮料当中有什么好处?有什么额外的好处没有?在过去作的一些研究表明,并且我们自己所做的实验室表明:就是说加上咖啡因以后可能能够提高运动成绩,并且肌肉成分上也能够更好地保留肌肉的力量。看起来还有这样的好处,也就是减少疲劳感。而且这个分析当中我们没有讲,咖啡因可能会改善认知的能力和其他的好处。这个可能也是咖啡因潜在的好处。但是是不是改变体重的利用。对于体重的减少可能是大家更愿意接受的好处。但是我们把咖啡因加到碳酸饮料当中没有这种情况。但是咖啡因有什么不利或者无效的情况。它确实能够减少疲劳感。如果非常热的环境中加入咖啡因是不是能够环境超过他们正常体力的数据呢?我们没有这方面的数据。可能潜在的意义上会应用这种形成。也就是说有些人非常有动力,要么就是军事行动当中或者参加奥运会的时候,在赛场上这些运动员有很大的作用,因为用咖啡因可能提高肾上腺的水平。也可以增加人们紧张和焦虑。这要取决于摄入咖啡因的数量。并且咖啡因是怎么摄入的。至少有一份论文表明:体液的留存如果在饮用加咖啡因以后,在体育运动中运动会减少,当然在这方面还要做其他工作。
  是不是加入咖啡因以后是不是没有什么好坏的效果呢?但是我们研究的表明加入咖啡因对运动员不会造成不适,在运动期间饮水没有什么影响。有几个研究证明了这一点。至少在实验对象再作同样量运动的时候,他们的体温调节也没有什么影响,并且也没有什么大量地证据表明,对于那么小于60秒成绩的影响程度。我们确实不知道,对这些问题我们现在还是不清楚的。再说一遍我感谢各位听了我的发言。我感到非常地高兴。我希望大家会议剩下的时光能够过得愉快谢谢。

Larry hobbs:

  谢谢,非常感谢。我们下一位发言是吴伯平教授。他是中国中医科学院的教授,他也是西雅图东方医学院的客座教授。他同时也是德国欧洲的科学教授他也是英国医药研究所的教授,他同时也是中国中医科学院专家委员会的专家。他同时也是可口可乐公司的顾问,他今天演讲的题目是:中药与功能性饮料的看法。

吴伯平:

  谢谢主席。非常感谢这次论坛能邀请我这个老中医并且是退休的老中医来做一个发言。在前面我听到的都是世界顶尖的营养或者是运动医学方面的专家,都是一些最新的研究成果。但是我今天的发言可能是一个很古老的课题了,是一个关于中药和现代功能饮料的话题。
  首先我介绍一下我自己:我原来是不相信中医的。在我21岁之前我学的是理工科的大学—上海交大。但是病了,我怎么也不看中医。当时体重减到70斤左右了,发烧、拉肚子一躺下衣服够就湿了,后来我母亲说是不是试试中医,我说草根、树皮能解决吗?还是不相信,但是经过了三到四个礼拜,我慢慢地体温没有了,能吃饭了,也不拉肚子了。后来我就迷上中医了。
  这是1956年到现在已经是51年了。所以从1956年以后我学习从事中医中药工作近20年来,我在美国和欧洲各个国家宣传我们中国传统的医药,现在我虽然已经在北京退休一次了。那是十几年以前,我在美国退休了一次,去年我在欧洲也退休了一次,我已经退休了三次了。这是大会请我发言我是激动的。从我这个生病和50几年的临床实践,我是一个临床医生。
  我体会到,假如我们中国没有改革开放,没有引进西方的和医学其他国家和地区的先进的科学和技术,我们国家不可能发展这么快。但是,假如只是学习西方先进的科学技术而把我们本国的一些传统的文化,包括医学、农学、养生学,假如丢掉的话,恐怕这个也不合适。所以我认为,还是有句话说的话:西医好、中医好两者结合起来就更好。所以我今天这个发言,从我们中医一些传统的观念,是怎么认识中药的,当然前面的发言都是经过现代研究,在几个月,几年里头能够得到很精确的效果,在数据上,在例子上都是非常精确的。但是中医中药在两三千年以前形成的,那么它不可能有这么多仪器设备,它是通过人体来逐渐积累的经验。它是比较缓慢的。没有几代、几十年、几百年甚至上千年的积累,恐怕得不出比较明确的结论。所以我今天提的恐怕没有一些数据,也没有实验室的数据,但是这是我们祖先两三千年来经过人体积累的结果所得出的数据。
  第一部分,谈一下中药。中药起源恐怕从诗经中来的,比如神农尝百草,一天吃72种有毒的东西,但是找食品的东西他又发现了一些有一些功能的植物,比如像我们吃到了麻黄,有一天他就发汗了。可能那个时候你正好感冒了吃了麻黄,一发汗你的感冒就好了,经过反复积累,认为麻黄是能够治理这些感冒风寒的。比如说假如吃到了麻黄,拉肚子了正好这个人是一个礼拜没有便秘了,吃了以后通大便了。慢慢积累的。
  所以,说这个包括人体逐渐积累下来的经验。所以到今天我们中药,能用的包括各个地区的草药,包括书本上的一些中药,大概有一万种左右。但是经常用的也就是一千多种。在这里面就是在食品店里买到的东西。比如经常用的大枣的、绿豆、西瓜,这个都是重要。所以这个又是食品又是中药。那么更不要说调味品了,比如说花椒、葱姜,这个在中医临床应用的也用了很多。
  下面讲试一下中药、西方和拉丁美洲和其他的民族地区的草药有什么不同?都是植物,都用的是花叶茎根和种子。有什么不同。中药我感到主要不同有这么几方面:
第一,中药要根据中医理论来说,现在有些人常常问我:我发炎了用什么中药最好。我咳嗽了用什么中药最好?恐怕我回答不了。因为咳嗽我们要分热性的咳嗽还是寒性的咳嗽。假如没有经过中医的诊断,你某一个病用中药是不行的。
  第二,中药常常要配合使用。中国有一句话老话:是药三分毒。所以经常减轻他的毒副作用,常常要把各种不同类型的药配在一起,这样子让它作用增加,让副作用尽量减轻。
  第三,中药要经过不同的泡制,这个词带欧洲美国讲的时候叫XX还是叫什么。但是到最后就像我们的功夫一样要经过加工的。什么叫泡制你泡就是用活烧纸。经过煮了以后,他的作用会增长,它的副作用可以见效。像我们经常用的喉咙痛,西瓜霜这个也是一个综合的票泡制。泡制最基本的就是把中药作用的一部分爆裂保留的很纯洁。比如说咳嗽了就要买一些葡萄、琵琶露。但是这个不是我们吃的。他有很多小毛毛,一定要经过泡制,这个泡制跟其他地区草药的运用恐怕就不完全一样了。这个是关于中药的我体会不同点。
  第二关于中药的运用。这个运动不是说这个是止痛的,那个是消炎的,这个是抗过敏的。这个是根据他的性质,我们叫四性。寒、热、温、凉。大家知道现在王老吉现在销售的很好,他们销售人员说我们争取超过可口可口可乐和百事可乐。我想在中国有可能,但是在中国恐怕不行。那么王老吉打出的拍子就是清火你上火了吗?喝一杯王老吉吧。这个就不是用现代科学的概念或是消炎、上火了。我碰到高乐高的领导层。他们也说为什么高乐高为什么夏天的销量差,冬天就很好。刚才XX就谈到关于湿热的时候喝咖啡因,好不好这个都是非常深入的研究。我感到已经考虑到这方面的因素了。那么比如说夏天的时候,我们喜欢用一些凉的茶,比如说像金银花茶、菊花茶在冬天的时候我们喜欢哈高利森茶、当归茶。
  从简单上讲当气侯炎热的时候,用的茶要偏凉的。像绿茶是偏凉的红茶是偏温的花茶是中性的。如果你消化不是很强的。要注意到适合你身体的体制体质的原因。在食品当中,也有寒热温凉之是。在我工作的时候,一些出血的别人病人就不能用热性的食品,比如说像辣椒,就是像葱算也要少用。这是一方面。这个你知道一吃就感到XX是热的。但是有一些你不一定知道。比如说我在血液病房的时候有很多血液病人他很容易出血,假如今天吃韭菜饺子第二天出血的病人很多很多。不光是这些。比如说我们吃的肉也有不同的。羊肉就比较偏热。水果也有热性的凉些的。比如说菠萝、芒果、龙眼比较热。假如在病房有一些亲友送来新鲜的荔枝、桂圆,病人吃了第二天出血很多,所以说中药在这样的角度来调整人体的不平衡,而不是看看这个是细菌感染了还是病毒感染了还是免疫力低下了。不是这样的。除了兴趣以外,胃也对于你来讲是很重要的。比如说我们有很多中药要治疗妇科病的常常跟生气、忧郁有关系,所以我们说是肝的。所以说用妇科病的要往往用醋。不管柴胡也好白芍也好就用醋来泡制。这样疗效就比一般的中药效果好。
  有很多病人问我:我感到很热。我说你热在哪个部位?有的人是在上面,一热脸就发红。比如说薄荷,有的人热在下面,四天、五天、一个礼拜、十天不能大便要解大便又干又出血。你是热在下面了。你选择的清热的药就要到下面去。所以中医对于一个人的热,要看他热在什么地方?还有更奇怪的:他这个人是多样化的。有的人既喉咙疼又眼睛疼,胃又痛我们叫两头凉中间热。这个不到一定经验的老中医很难用出药来。当然功能也是重要的。这个是止咳、通便的等等。
  下面我想谈谈这个是饮料的论坛,我就想谈谈我在可口可乐公司,还有在美国我的一个学生他在不同的地区,我们在迈阿密待过一些年。我在西雅图、伦敦待过。这些地方气侯不一样。有些学生说我们能不能做一些中药的饮料为病人服务?这样,就考虑到一些叫XX。比如说迈阿密他比较湿热。那么你能不能用一些饮料又能清热又能去湿的。但是在西雅图冬天就比较阴冷。用什么饮料可以把这些去掉。在伦敦湿是比较大的。用哪些饮料可以把它去掉。像这样的情况,在中药临床上面有很多记载的。特别是北京皇室有一个专门把皇帝、皇后的起居生活,他掉头发了用什么饮料?他吃不下饭,睡不找觉用什么饮料?这个有很多宝贝的东西。这里不光有预防疾病的茶和饮料。还有一些我们今天还没有谈到的,比如说香体,让你多饮这种茶饮料之后你身体里面就自然发出一些香味来。我们叫香体饮料。这个四库全书里面叫香成,研究这个问题,在不同的情况下用不同的香来启迪你的智慧和你的食欲。
  比如皇宫里在不同的宫殿用不同的香味。第二就是启迪智慧。像XX还有一些小儿多种症,有些孩子不能集中的。中药里面也有很多饮料可以对这样一些人发挥作用。还有就是美容,我们宫廷里面的太医没有什么大病的,一个是帝皇的长寿和性功能,一个是宾妃和皇后的美容和生育。所以在这方面,也是中医要里面的特性。
  下面就是谈到我们中国由于是药食同源卫生部几次发布了,既能够作为食品又能够作为药品的这样一些药物。现在又扩展了,又有叫新食品资源。新的食品资源这些在中国大陆已经普遍应用作为一些功能性的饮料食品。假如我们要开发这样一些饮料,同时上面经常用的果蔬、果实和可以作为济贫用食品用的中药以外,现在可以用一些有功能的这样一些中药放到食品和饮料中去。但是,作为饮料来讲,一个是口感,一个是长期毒性的问题。这个里面在中药西面很难倡导的传统的治疗。在这方面要下一定的工夫。
  今天我简单的发言就是让大家有这样一个概念:就是我们中国医学在功能性饮料方面可能有另外一个角度,希望能够对大家有一些启发帮助。谢谢大家!

Larry hobbs:

  谢谢吴教授。我们的下一位发言人是亚瑟欧文汉德博士。他在大学瑞典的各个报大学获得博士学位的主要研究方向是……1995年在……研究相互作用为专题的博士后研究工作。1999年开始作突破性的研究,目前他是首席科学家的身份在芬兰丹尼四科的研发中心具体进行益生菌和医生源等方面的研究。他曾经发表过100篇专业论文。10书记中相关作品的在国际会议上发表多50多次演讲。另外还有两本书的作者。他今天发言的题目是:益生菌健康功效的另一个载体。茶饮料。
  亚瑟欧文汉德:谢谢主席先生做的介绍。我也感谢主办方给我的机会。能来到这里。刚才大家已经讲到了很多观点。也就是说刚才讲功能性的饮料可能是会带来很大更多的价值。在我的发言中把益生菌加入在里面。
  我们在看一下,对于益生菌的产品有什么样的市场。这个是全球的市场,全球健康保健品的市场。大家可以看到,绝大多数就是为了改善大家的健康的。但是也有五分之一主要是功能性的饮料。这些也包括益生菌的饮料。我们在个别的看一下,在世界范围内有什么样的产品?益生菌的产品。在过去许多年的时间里我们看到这方面的产品数量在不断增加,我们可以看到每年新推出的产品达到几百种。同时也可以看到这些产品也绝大多数是乳品大概90%是乳品。有一小部分市场在发展,也就是说把益生菌运用到其他部分的饮料。
  正是这部分我在下面的时间谈一下。我刚才讲到了益生菌但是益生菌到底是什么呢?在座的人可能不知道什么是益生菌。关于益生菌也几个不同的定义,从根本上面讲他们是活体的微生物,必须要消费达到一定数量的时候才能够给速度健康达到促进的作用。这个常使用的就是乳酸杆菌。其他的微生物也包括在这个产品中。也得到了记录了。就是有益生菌的属性。常见的两种都是比较传统的。因为绝大多数益生菌都是来自于乳品乳酸杆菌霜期杆菌是经常使用的。在这个可以看到它可以给你带来健康方面的益处。到底能带来什么样的益处呢?这个有一个很清淡。而且这个清淡很长。比如说像乳糖不耐的症状还有缩短病毒腹泻的持续时间,还有进行满意的调节等等,但是这些记录是非常多的。其他的一些是人们认为有好处,但是记录的比较少,所以我们要知道乳酸军能带来什么样的益处?当然没有一个单一的微生物能够实现所有的功能。有一种益生菌可能只是能够达到一两种的健康方面的功效,可能还有其他益生菌可以达到其他健康方面的功效。如果把所有这些合并在一起我们就有了这个健康方面的清单。并不是说单一的就能够发挥所有的功效。所以我们看不同菌株的时候不能够推断有不同的微生物,我们就认为他有同样健康的功效。这里有三个产品,他们有益生菌,我不能说哪个更好。他们是不一样的。这两个他们是有同样数的菌株。但是不同的君主有不同的属性。这个是非常重要的。即使使有同样数君主的话也不能架设他们有同样方面健康的功效。
  我们再把这个从泛泛的角度来看一下,我们在寻找新的益生菌,我们需要什么?我们需要益生菌到底发挥什么样的功能?给我们带来什么样的健康的小功效呢?有一点人们经常提到,也就是说,应该有人体原油的菌群才猛攻供人体的需求。当然,我们觉得这一点是值得怀疑的。因为微生物可以适应我们的身体。事情并不那么简单。当然我们不知道什么是来自于人体的菌群。如果把一些微生物把它让人们吸收下去的话,你没有办法去确定哪些是来自人体原有的菌群。有的人粪便里会有一些菌群,但是不一定是人体原有的菌群,这个是难以确定的。很多抗微生物不是来自人体的但是也能带来人体健康方面的功效。所以这个是值得商榷的问题。还有其他的,就是我们希望抗微生物的活性。这里面想法就是:你如果吃了这些抗生素就可以控制一些细菌。这个听个起来可能比较好。但是很难在动物中展示这个证据。在人体的研究中更南展示了还是有待确定的。还有一个单质的稳定性。益生菌的定义是活的。在大肠内倡导系统类也应该是这样的。必须是耐酸还有耐胆汁的。往往会副在粘膜的表面。他们会在年末上停留的时间比较长。这个肠是免疫的系统。如果待的时间比较长的话,就有可能和免疫系统发生一些作用,可能产生一些活动。长到在免疫系统的80%。如果想产生免疫系统的效应的话倡导是一个很好的目标。当然了应该是安全的。益生菌应该是安全的。刚才我们已经提到了。我们有一些临床方面的数据地必须要有临床数据证明益生菌是安全的。还有一个是我们讲到过的就是说技术方面参数。因为益生菌在产品中是活的。一些产品中要求保持活的话非常具有挑战性的。传统的益生菌的运用主要是乳酸军。比如说在酸酸奶,是活的PH值比较低。
  我们大概也一个世纪时间里把益生菌放在这样的乳品里面。我们还有发酵的会有很好的生存。如果要是应用于非乳品的话怎么办呢?这个就是变得非常难了。有一个机会当然了我们可以开发一些产品。就是和乳品比较相似。使得我们的任务比较容易,比如说像豆奶产品。把这个菌进去节可以了。或者说让豆奶发酵然后再加入益生菌可以使它保持稳定。因为实际上来源不一样但是他们的属性还是比较相似的。另外一个选择在欧洲经常使用的选择就是使用燕麦,用它进行燕麦乳的制作。这个是同样的。PH值比较低但是不是太低要有蛋白质加入益生菌所以也是比较简单的方法。如果我们进入更加挑战性的应用。特别是现在人们特别感兴趣的把果汁应该它也更多地功效,他有健康方面的功效。这个是很重要的。也许我可以增加比其他的成分。这个可能给我们带来其他的功效。与此同时我们也能够使用果汁原有的健康的形象。但是对于益生菌的话把它放在果汁里具有挑战性的。一般说果汁的PH制比发酵的乳制品PH低。另外一个问题就是:在发酵产品中,我们可以让益生菌在那里生长逐渐地调整这个环境。但在这里面果汁不能不是在那里生长,而且让益生菌直接在果汁里,这就意味这细菌通常来讲不太适应新的环境就不容易进行生长。可能是不太习惯这种环境的变化没有办法生长下去。最后一点我们看消费这个产品的时候,果汁它对于我们肠道的系统没有提供多少的保护,我们看一下乳品或者豆奶类的产品,可以给我们提供很多的保护,益生菌会是活的但是果汁就没有这样的保护,所以益生菌就暴露在肠道系统内非常酸的环境就有害。对于果汁将储存条件可能是和乳品的储存条件不一样,所以我们在这方面遇到很多挑战。但是我们可以应对这些挑战。
  另外一个可能性,不是果汁而是蔬菜汁,这个是一个例子。如果你想改善益生菌的稳定性,从而能够应用益生菌在果汁中,我们可以选择比较具有耐酸性的菌株。可以对益生菌进行保护。这个也是一种可能性。当然的话我们可以调整一下果汁里的环境。可能不是特别理想,但是也能够让益生菌生存下去,同时我们还有一种方法,就是不是说益生菌一直在果汁中而是在一饮用的时候才添加进去,所以说有各种各样的可能性,在果汁中存在着对益生菌的挑战和微型威胁的。
  还有一个就是我们可以做的胶囊化。也就是说加上一层保护性在益生菌的外面,这个是小的菌株,它是放作一个小的胶囊里的。不受外部环境的影响。我们可以看到这个。大家可以看到,这里一个对比,如果没有进行胶囊化的,这个生存能力比较低,如果要是在微生物方面有胶囊的话,大家可以看到生存率极大的提高了。因为可以保护益生菌,是的他们可以生存。还有其他的机遇,对于每一种微生物使他们稳定化能够使他们生存。啊这个就是我们的一个例子,也就是说对于这个膜进行稳定化,这样可以保护益生菌不受不利环境的影响,所以在这方面我们可以太去各种各样的方法去保护益生菌,使它能够在比较艰难的环境中也能够生存。
  刚才讲了你可以改变果汁的属性,然后把这个益生菌放到里面去这个也是一个例子。通常来讲,PH值之果汁大概是三点几。如果提高这个值增加到4.5的话,像乳品的PH值的话,就会发现产品中益生菌生存率比较高。大概是放在冰箱里能够生存三个月。这个是另外一个机遇。那么在所有国家,当然你可以改变这个产品的PH五值。但是果汁好像是有这方面的限制的。但是这可以是一个选择,比如说是果肉的果汁的话还是可以这样做的。另外一个机会就是可以在饮用的时候添加益生菌。这里面有几个可能性。你可以有一个吸管,这个里面有一个甜菜,甜菜里面有益生菌,然后喝这个果汁的时候,你可以把这个杆,放在液体中它就可以熔化,然后就可以吸收益生菌。还有一个也是习惯,这个外面加了益生菌,所以喝的时候就把这个喝下去了。那么在这些产品中把它在储存的环境中把他们保持稳定,比如说周边的环境也比较合适的时候进行储存。然后在饮用的时候再进行吸收。
  你可以加一个盖,在喝的时候把这个盖子打开放在液体中。因为它是液体的形式所以在有限的时间里可以进行储存。对于孩子、婴儿的话,还有其他的可能性。就是安慰奶嘴里加入益生菌。这个安慰奶嘴有小孔,当这个孩子含着这个安慰奶嘴的时候他吸的时候逐渐让益生菌释放出来,或者是其他的成分释放出来,他们就能够吸收。如果孩子不是用奶瓶喂养的时候,也可以提供一些活性的营养元素,所以这里面也各种各样的可能性。
  我总结一下: 益生菌可以给我们健康带来好处。同时他们在商业市场上也是占了很重要的成分尤其在健康保健品市场中。我们看到绝大多数汉益生菌的产品都是以乳制品的形式上市的但是在这里面也存在的其他的机遇。在乳制品他的稳定性比较好。如果把他的放在其他产品中就有稳定性的问题。如果想这样做的话,你可以提高PH值、可以选择你酸性的菌株,或者这样不管用的话,你可以选择替代性的包装方法,就是说饮用的时候添加益生菌。非常感谢大家的倾听。

Larry hobbs:

  非常感谢。请刚才的发言人到台上来。


提问者:

  我是来自贵州的是西南的最穷的一个地方。有两个问题问我们的老中医,还有一个问题是问芬兰的教授。就是说刚才我听了之后我是来学习的。因为饮料运动健康,这个是相关联的不是单一的。因为这次的主持是饮料协会主持的。因为饮料不但要使人健康安全,还要对于运动增加,因为明年就是2008的奥运会。
  第一个问题,我刚才听老中医说的在我们中医里面还没有发现,因为中药不能长期吃的。它有毒的。这个问题我要教授请示一下:因为我就是从事中医药得果的开发。开发了二十年。我也吃了二十年。我现在60岁我现在在20年前我们就是老头。现在我基本就换了一个人了。这是20年前的我。现在我已经变了一个人了。中医里面果肉不是都有毒的。我就证明没有毒。这个果没有毒。我做成这个饮料的话,它完全可以……刚才我听了我们果汁饮料不能……但是我们当地人吃了人之后治拉肚子。特别是痢疾。特别是小孩儿生下来。他打针吃药都不方便就吃这个饮料。他们是一点一点他的痢疾就好了。所以我就提这个问题,来证实老中医和芬兰的教授说这个问题的话,是不是我这个东西请大家请专家研究一下。来证实我们中国这个不光和美国不一样。希望大家能共同来研究它。
吴伯平:

  这个好象是跟我提的问题。你好像是在宣传你的果汁。
提问者:

  就是说中医里面还没有发现中医要一种共性能够长期饮用它。
吴伯平:

  这个你错了。我们现在作了一个尝试的调查,和尚和道士,他没有什么营养,条件也很艰苦,他有一些饮料和食品使得他长寿健康,真正地道家和佛家不到医院看病,但是他最长寿,他们有一套保健和长寿的方法,这个你假如看道仗,你能找到几百样、上千样都可以保健长寿的。中国历史四千年的历史不是白过的,积累了很多的珍贵的东西。不仅仅是你拿出来的,还有很多。
提问者:

  非常感谢三位专家的发言。我想请问一下吴伯平教授。首先我自我介绍一下我是来自江苏新北京报社的我叫何剑锋。从前几年中国饮料经过几十年的高速增长,经过茶饮料、果汁饮料,包括前几年风靡一时的运动饮料,06年07年整个饮料的市场好像新的品种也不多。但是我们现在一直在关注一个现象,也就是刚刚吴教授提到的王老吉的现象,吴教授也提到了王老吉凉茶属于中药的饮料,想请问一下吴教授,你作为老中医专家和可口可乐公司的顾问,你是如何看待中药饮料发展的方向和它的前途?以及它的未来?谢谢!
吴伯平:

  现在中药饮料恐怕是我们赵会长最熟悉的。恐怕光中国就有几千、几万种。上市的没有上市的,有销路的没有销路的,几千、几万种。哪个公司都说他们那个是最好的。除了我们中国以外,像日本、香港地区、非洲、拉丁美洲,甚至于在欧洲和美国都有很多当地的材料,作为他们家庭的饮料是数不胜数。单单是在亚马逊河拉丁美洲他们可用于食品和药品的就有几十万种。所以我现在不知道到底什么是最好的。我不敢讲。但是我敢讲的是前景的问题。
提问者:

  大家好!我是咖啡卡福中心食品部的。我想问一下欧文博士。你讲益生菌:这个有两个声音:一个是说达到10的7次方才能达到功效。还有一种说法是只要在肠道站位就能够起到作用。不知道这方面你能不能给我们再多讲一些?谢谢!
亚瑟欧文汉德:这个问题问的非常好。也是一个非常重要的问题。实际上,对于浓度没有作很多的研究,因此在原则上来说,至少需要多少剂量。但是这个情况,对于不同的菌类需要不同的剂量。和此相关的问题就是说有多少菌类能够进入人体不至于死亡还能发挥作用。我们对此还不知道。我们不知道需要多少活的微菌类。有人猜测是10的9次方。但是这个是人们的猜测。实际上还需要一个折衷。就是说哪个是需要可行的。哪些在经济市场上划算的。需要在这方面折衷。在这方面也在进行研究,其原因也非常地简单,做这个机械方面的研究是非常复杂的。如果要确定剂量的话也是非常昂贵,制药公司可以做这方面的研究。他们有这方面了钱。但是益生菌是由食品行业开发的,但是他们是花不不起这个钱做研究,也许这个可以回答您的问题。
提问者:

  大家好我是来自福建纳米公司,在这里我想请问吴教授一个问题:你刚才说功能性饮料,然后功能性饮料之所以称之为这种名称应该是里面有功能性的成分。然后你又提到泡制的方法,对于现在实用比较多人参的杆还有黄酮类的物质,多酚类的物质,我们采用不同的泡制方法对它有效成分的的率是不是有不同的影响。然后我们再把它加工成饮料还要考虑到饮料的口感、色泽,这样会不会影响它功能性成分发挥得一个作用呢?谢谢!
吴伯平:

  谢谢!第一我刚才提到了中药的功能是传统的概念上的功能。而不是现代概念的功能。假如你现在要做声称。那么一定要做现代的科学的有关的问题。
第二,炮制的问题,我在美国碰到了这样一件事情:就是有一种饮料在健康食品界卖的饮料叫XX。后来我不知道这个是什么东西。有人吃了很好,有人吃了就拉肚子。后面我们的同时陈君石他使就是中药的何首乌。这个就是涉及到何首乌在商用的时候有很多成分和大黄相近的。所以拉肚子。加入你是诱惑的便秘的吃这个很好,精神也来的大便也通常。假如你是拉肚子胃肠薄弱的。吃完以后越吃越疲劳。这个就是泡制的作用。谢谢。
问:

  我是来自上海的。我现在饮料市场上王王老吉是非常流行的。但是我知道,王老吉成分并不完全是药食两用的。而且即使它的成分有一部分是本草纲目上有的。当然我们的祖先可能用了一千年、两千年,但是当时是药用的,而且不是作为食用的。另外一个王老吉本身也是几十年或者上百年的历史,把药的成分家到饮料里面作为食品是可以无限应用的。只要是在许可的情况下,我想问吴老师个问题:作为你个人对于王老吉,当然已经批了。就你个人中药做成饮料你个人什么看法?谢谢。
吴伯平:

  王老吉是传统的在南方地区常用的饮料。以前就是在街上大桶卖的,就像北方卖冰棍一样、大碗茶一样。现在变成企业了。它的成分我不太了解,但是其中有很多是当地的一些草药,不进入药典的。现在是传统的饮料,民俗的饮料,所以现在是作为一个饮料推出的。将来开发饮料是不是走王老吉这条路。或者所有的中药都可以作为功能饮料呢?我不知道。这个要问我们赵会长了。是不是各种中药都可以像王老吉一样,因为它历史很长了。据我了解我小时候到广东、香港的时候,在街头卖的像大碗茶那样,现在把它做成工业化的产品。像这种传统的药是不是作为开发中药饮料的唯一的一条路子我就不知道了。谢谢。
提问者:

  我有一个问题虽然是已经很多人了。要请教欧文博士一个问题,在前些日子我们中国媒体曾经有一篇报导说益生菌在引入人体以后,它由于体内的各种各样的环境,它会由活体变为死体。我想了解一下是什么样的因素?而且这种活菌变死体是不是必然的?谢谢!
亚瑟欧文汉德:

  谢谢你提到这个问题。这是一个非常重要的问题。也就是说在进入人体以后是否能够生存的问题。导致吃下去的益生菌是死的。就是在胃当中PH值是酸的环境。这个酸的胃部环境就是杀死一些菌类的。我们希望菌类能够抵抗低的PH值,还有生物的特点,并且这些东西能够穿透益生菌的隔膜能够杀死益生菌。这两个因素导致了益生菌死亡。除此之外还有一些酶这个也不是很有利于益生菌。这两个因素他们可能会杀死,人们吃下90%的益生菌,当然这个也取决于我们用什么样的菌株。并且也取决于什么样的食品。这个果汁就不会给低的PH值提供很好的保护,不会像奶制品那样提供很好的PH值的保护。
提问者:

  你好!首先感谢今天各位专家的精采发言。我是来自中国食品发酵工业研究员研究中心的。我有两个问题:第一个问题可能还是刚才前面问的关于益生菌。刚才那个教授讲益生菌一定是活体。现在也有一种观点认为,如果有足够量的益生菌在加工过程中发酵,最后为了成分的保存把它杀死,好像对死的菌体跟活的菌体具有同样的功能。我想问的第一个问题。
  第二个我想问咖啡因的问题。刚才那位教授讲在美国好像咖啡因用量挺大。刚才看了一下饮料方面的表格:240毫克就是每一罐。这个大概是在300毫克以上。从我们国家来讲,就是对咖啡因的用量有非常严格的限制,一般的规律在150毫克以下,极个别只有红牛达到了200毫克,想问的就是第一个在美国咖啡因的含量添加量是否有限制。第二个如果咖啡因的量比较高了,比如在300毫克以上每公斤,对普通的消费者是否有什么副作用?谢谢!
亚瑟欧文汉德:

  你想知道这个死掉的益生菌是不是还是益生菌吧?从这个生长的角度来说,我知道死的益生菌处理起来要容易的多。这个也是非常重要的应该说明。人们为什么要研究这个死掉的益生菌有什么健康方面的意义。我们在这方面也做了一些研究。结果好像是这样的,死的益生菌可能也会有健康方面的好处。其中健康好处是比如免疫调节在功效是因为可以调节细胞壁、DNA,从这个角度来说,益生菌死的、活的区别不大。但是如果像做一些其他的作用倡导方面。可能就需要活的益生菌,死的微生物可能有健康方面的功能,但是我觉得活的益生菌肯定是要比它好得很多。还有另外一点大家可以还记得讲的定义只有活的微生物柴是益生菌。这些死的能不能叫益生菌这个已经是问题的。至少是理念上的问题。因为他们需要的仅仅是活体才称之为益生菌。当然这个有一些机会,人们对死的益生菌关注比较少。当然这方面需要进行一方面的研究。
Mindy.Millard:

  非常谢谢你的问题。我本来觉得可能没有问题问我了呢。就是关于咖啡因的问题。回答你第二个问题就是,所谓安全线在哪里?你刚才讲300毫克。如果大家还记得XX在他昨天的发言中,他建议说非常清楚300- 400毫克一天咖啡因是对健康没有什么问题。但是对于我来说,我不认为在美国,对某个具体的产品有什么具体的限制,给大家举个例子来说:比如说实验当中一些水平,每升195毫克,所以这个不是说特别高的咖啡因成品。然后对于我来说剂量会和人的体重有关系,按照这个公斤来看,可能这个是最重要的就是每公斤是多少。比如说一个人体重很大。可以承受更大的剂量,相对那些体重比较小的人。当然,对于儿童来说我们不建议使用。
还有另外一点是与咖啡因相关的。就是在美国医学研究院是刚刚出了一个指导原则,就是关于液体需求当中的,这一点在我发言当中没有讲到,主要是因为时间有限。主要的意思就是说,即便是加咖啡因的饮料,它也是可以提供补水的作用,可以制作每日膳食当中补水计划的一部分。有些人觉得他们好像这种加咖啡因是不能够算作补水的一部分。但是实际上出来的这个指南这个是可以算作的。
Larry hobbs:

  非常感谢这三位发言人。谢谢。

Alain Beaumont:
  
现在介绍高泉坚博士。他生于马来西亚,他获得了医药技术博士学位,从英国伦敦大学在84年获得的。在跨国公司有广泛的工作经验在葛兰素史克曾经工作过而且进行过研发包括保健品的。在90年他加入了新加坡、香港,是地区的经理。服务人类营养和保健品负责整个亚太地区保健食品的配方和科技的支持。他的专长领域是维生素还有类胡萝卜素在食品上的应用。98年他加入罗氏的上海公司。2004年帝斯曼公司收购了罗氏公司,并且更名为中国帝斯曼罗氏中国有限公司。高博士在食品的应用中有很多的经验和研究。

高泉坚:
  非常感谢。另外我今天演讲会用英文来说的。我讲的题目是:营养、锻炼与健康。这个实际上也是我们大会的主题,有很多讲健康的方面的问题。看一下在这个过程中维生素能发挥什么样的作用?竞技体育的运动员他们都非常健康,然后他们在进行锻炼,还有他们的这些补水、补盐的计划能够让他们能够有很高的竞技能力,当然他们要表现地更好也要适当地营养,对于大众来讲的话,实际上也是同样如此,他们要有很好的营养,然后有适当的生活方式。还有充分地锻炼里实现最终的目标就是健康。
  老年人也是这样的。实际上在XX发言当中已经讲到了,实际上如果老年人选择多种锻炼不仅仅是一种多种锻炼的话,实际上死亡会降低。然后他们要适当地训练计划然后有补水的计划,早上有发言人讲到了,他们的一些营养计划能够对他们的表现有一些改进。所以说听到有人讲对于学校的孩子他们有肥胖的问题,能不能有适当的饮料能够让他们有积极地生活方式更加积极地参与到学校的活动中。这样的话他们可以在学校当中表现更好,这个也是家长所希望实现的。到底怎么样做呢?我们希望提出解决方案能够希望行业在这方面作出贡献。现在看一下营养。我们如何能够从中受益。营养通过锻炼的话可以带来很多好处,能够共同实现良好健康的效果。运动的目的,就是说你要有适当的再加上锻炼的水平,早上有很多人讲到如果通过适当地糖的摄入来实现这一点。实际上葡萄糖对于细胞来讲是最关键的。
  然后再看一下,在锻炼的时候,我们如何能够避免氧化应急。这些都是营养在锻炼过程中作用。我们现在看一下营养与锻炼之间的关系。他们是协同增进健康。XX在他发言中已经讲到了,在锻炼过程中我们可以减少很多方面的风险,比如说心血管疾病高,血压设置是二型糖尿病。在美国有一些特殊的公众在体力活动方面的。就是如何来进行体重方面等等控制。就是在锻炼方面的指南。但是我们可能不能忘记。营养也是非常重要的。有很多科学证明可以来证明这点。
  前面可口可乐张博士实际上把水定义为一种营养物质。当然你也需要糖,这些也都是非常重要的能量的来源。所以营养和锻炼非常重要。要看一下锻炼过程中这些营养素能够发挥什么样的作用?并且能够提高我们整个生活质量?为什么要锻炼呢?就是要提高你的状态,如果是老年人需要活的更长。要是小孩需要在学校表现好积极参加活动,这样就可以在学校有非常好的认知表现,学习成绩。然后由于表现体型了,有些人是减肥或者是保持体重。而且还有,美国和欧洲这样的建议,就是运动的话,可以预防或者说是控制健康方面的问题。特别是心血管、高血压、骨质疏松甚至是癌症甚至是精神方面的问题,也是这个得到一定改善。如果说有足够体力活动水平对不同年龄组当然是不一样的。看一下营养有什么样的作用?如果有比较多的体力活动,它就要求有肌肉的活动,而且有好的骨骼的支撑有足够营养的水平。代谢是需要看一下维生素还有其他物质能够保持骨骼的支撑,还有一些微量元素、能量,然后还需要一些微量元素,尽管量非常少这样才能支撑能量的产生,从而达到体力活动所需要的要求。
  现在来看一下营养在加强锻炼过程中的作用。它能够提供能量。能量的话当然是可来源于糖的分解,早上的话发言讲到了,糖在这个过程中能够发挥得作用,而且讲到了就是说为了实现好的饮料配方非常重要这样可以补充身体对能源的需求。但是我们不能够忘记,大部分这些能源的来源,需要经过一个过程,是需要有维生素在这个过程中发生作用,主要是B组的发生维生素。因为他们协同酶的作用,然后能够发挥能量的作用,这样的话运动员他们要希望达到一定的水平,他们许多需要有一定的能量水平,所以能量水平也需要达到一定相应的要求。所以的话,维生素在V层面上是需要的。你要有适当的营养水平来保证最好的运动表现和那种成绩。
  现在我在看一下就是第三个方面营养的作用。那就是营养和锻炼之间的关系。
  它可以防止氧化应急。在锻炼的时候,看你运动的强度,可能对肌肉会有一些损伤,还有一种可能性就是缺氧然后负氧。如果说有环境污染物的过程中还会吸入环境污染物。所有这些都会造成自由集的增加。所以在运动的情况之下,会有很多自由肌,这样会有氧化应急的情况,比如说有肌肉疼痛的情况,我们看积累的过氧化。早上一些发言人讲到了,就是在那些马拉松运动员身上,我们看到有上呼吸道感染的情况。如果是也氧化应急的情况之下有好的膳食有适当地抗氧化剂的成分,那是非常有用的。为什么这个体因是需要有这样营养物质,这个也是有可口可乐哪位发言人讲到了。而果汁饮料往往有一定抗氧化剂的成分在里面。
  现在看一下研究:
  (PPT)这个是93年时候的研究。参与者他们是在林中的时候休息锻炼,然后补充六周的维生素E,然后在休息的时候再看一下他们过氧化的指标。主要是古玩和丙醇。再看看安慰剂组和补充剂的情况。表明在锻炼的时候确实能够生成氧化应急。而这个也是风险因素。这个也是过氧化的生物指标。然后六周补充之后通过抗氧化剂的生物补充,进行60分钟的60%的最大吸氧量的锻炼,我们看安慰剂组,看到他们这些生物指标还是有增加,就是说明有这个过氧化的情况,但是看补充剂组,他的整个水平在下降。这说明,维生素可以是来减少自由基的生成。这个研究有最重要的说明锻炼本身可以增加氧化应急。如果说有好的配方的提引。那你确实要考虑你是不是需要抗氧化剂。
  第二点,维生素补充可以减少延迟肌肉酸疼。大家看一下这里的研究。维C我们知道,它可以来减少锻炼所带来的疼痛,所以这个实验当中有25个受试者,他们是锻炼前每日三次高剂量的维生素补充1克,一天三次,在运动之前,然后他们进行一系列的评估。评估是在休息的时候,或者说坐下来的时候,还有在伸展练习的时候,还有高强度的锻炼的时候,刺激肌肉的疼痛的发生。然后在对他们进行监测。10小时、24小时的,还有30的小时的40的小时的间隔。进行了连续四天的这样一个评估。然后看到在58小时的间隔的时候,他们有最大的肌肉酸疼的差异,基于这个评估,非常清楚,就是说如果放松锻炼,还有在高强度锻炼的时候我们可以看到:肌肉酸疼有非常明显的减少。通过维生素C的补充,每天每次补充一克一天三次。
  除此之外,早上也有发言人讲到了,马拉松运动员会有上呼吸道感染的问题,在这里研究当中,那些运动员每天是补充600毫克连续三周,这是在他们跑步之前,然后在他们跑完之后看他们上呼吸道感染的情况,所以我们看到在安慰剂组有68%的情况,而在补充维生素C的话只有33%。说一维生素C补充的话可以来减少上呼吸道感染情况的发发生。为什么这个研究要做呢?就是因为很多运动员是需要补充维C,他们发现了可以减少上呼吸道感染情况的发生。
  现在我们再看一下更早的研究。然后总结一下某些矿物维生素C的作用?维生素C作体力活动中了作用。因为它对于胶原蛋白代谢是非常重要的。它也是在……也是溶融的抗氧化剂。然后维E和β胡萝卜素,再看一下B组维生素他们也是发挥非常重要,参与到能量代谢的过程中,主要是糖代谢等等。然后再看和维生素B12和叶酸,他们参与……再看一下维生素D和钙他们参与骨骼的代谢。
  所以在在进行锻炼的时候,如果是身体内有一定的维生素的数量的话,如果维生素的情况不是最优的话会影响到体育锻炼的成绩,在中国我们知道有一个国家的调查,就是对于人们的营养状况进行了研究。我们可以看一下主要的维生素就是维生素还有钙、镁、铁。这个是最需要解决的微量的营养素。昨天我们也讲了中国的国家的调查,从维生素A、B2摄入不够的。如果有人要进行体育锻炼的话就必须要吸收维生素。这样可以减少肥胖,能够改善你的健康的水平。
  这个维生素的水平必须要处于最优的状态,否则的话就没有办法达到最佳的结果,今天上午在问答的阶段我们也提到了。如果说这个参与者要想进行体育锻炼的话,如果他们没有足够的营养状况的话,他们就没有办法实现理想的身体活动。因此,他们也没有办法持续下去这个体育锻炼,最终的结果就是没有办法带来身体锻炼给你身体健康带来的提高。所以我们要改善营养状况是非常重要的。当你进行身体锻炼的时候就需要有抗氧化的维生素。大家可以看到维生素E的补充可以提高体能,尤其是对于那些高危度人来来讲可以提高他们的体能。前面的报道提到了维生素E和抗氧化合并时候的时候,可以提高锻炼期间自由基的生成和过氧化物的声称。维生素E可以提高运动中的机能。在运动中可以降低抗氧化剂的水平。这是我们刚才已经提到过的。维生素E可以降低自由基所引起的损伤。
  我们再看一下水融性的维生素。现在年轻的女性进行20-30分钟的慢跑。就增加了维生素B2的需要,还可以降低儿童的成绩,因为最大的耗氧量发生的变化,补充卫生路C可以使最大耗氧量恢复正常,所以补充维生素C本身是非常重要的。而且补充维生素C可以降低超级的马拉松运动员上呼吸道感染的风险。刚才我已经给大家讲过这一点了。同样补充它可以增加锻炼后的酸痛。同时我们还有一些研究,就是最后这行酸并多重可以提高水融性。我们看水融性维生素。像B1、B12结合在一起,他们能够很大的提高射击方面的准确性。同时,能够减少细微之的肌肉的活动或者是震颤。大家看在服用维生素的时候给身体表现提高,如果要有一定时间的缺乏你补充卫生路可以你逆转原来缺乏的情况,可以减少疼痛的风险。最终我们是要确保最好的营养的水平,有最好的锻炼的水平,这两必须在同样好的水平,只有这样你才能够从中受益如果营养的成分不适当的话,是有害的。锻炼的程度不好的话也是有害的。所以要有适当的锻炼也有适当的营养。
  总结一下营养和锻炼是健康生活方式的两个组成部分。当我们考虑到营养尤其是微量元素的时候我们需要考虑维生素。因为维生素它能够预防疾病中相关的要素。除此之外有相当的营养,它可以优化锻炼的结果,因为它能够帮助产生能量,与此同时对于这个结构尤其是骨骼和肌肉也是非常重要的。可以得出个结论,也就是说适当的营养,特别是抗氧化的维生素C和E是防止慢性疾病所需要的。昨天一天的时间里很多人都已经提到过了。你需要有很好地锻炼的水平,也就是说要有成为成绩非常好的运动员,你必须有很好的锻炼计划同时要保持自己健康的状态,因此需要有适当地营养物的摄入。微量营养物在不同国家都有一个日常摄入量的建议。运动员可能需要对此进行调整才能够是现在健康以及营养方面的改善。
  对于普通大众来讲也是如如此,来自北京大学一个李教授,问一个问题,说我们提到的很多运动、营养,就是针对运动员的,对普通大众有什么样的好处?我们是不是可以得出中央的结论:一般来讲普通大众也希望有非常好的健康方式,健康的生活方式,对大众来讲和运动员是不一样的。运动员是要获得金牌,对于老年人来讲是要长寿,对于年轻人要克服肥胖,因此我们给必须要使得小学生有健康的生活环境,他们可以参加学校里的活动,这样他们可以在运动方面的成绩提高。
  (PPT)在回到最后一张幻灯片。刚才提到个问题,也就是说我们如果是有学校的学生,比如说像欧洲学生,我们会给他提供很多的指导,比如说不能在学校里有饮料的售卖机限制对他们进行广告等等,但是我们在过去两天的时间里听了很多专家的法家给他们提供水分是非常重要的。如果孩子非常积极参加学校活动的话,要想让他们有健康的身体。如果孩子没有办法学校满足这个要求,因此也就无法参与学校这个活动。也许他在学校的成绩也就不会好,最后也不会实现最终的结果。他可能也是非常的肥胖总是待电脑前不能在学校有非常好的表现和成绩。所以我们非常欢迎绝大多数对此感兴趣的公司。因此我们DSM公司和学校进行一些合作,看一下学校饮食的计划应该怎么样制订?对于这个孩子来讲什么是最理想的?怎么样鼓励他们回到学校参与学校的系统活动。与此同时又使他们有非常健康的身体。我的发言就到此结束了。我们的健康的身体是需要适当的营养并且积极地参与锻炼,你可以积极地参与,设计你自己锻炼的计划就像运动员一样在生活中可以成为一个冠军。

Alain Beaumont:
谢谢高博士。特别是感谢你给我们展示出了体育锻炼和饮食之间的关系。同时非常重要的是他们能够管理健康能够防治疾病的发生。现在我就请张立刚先生,他们是机械工程使获得了北京分院管理硕士。在食品饮料加工行业有19年的经历。他曾经负责组织和主持了两年年产十万吨级别的……他非常熟悉了解ISO和GSP国际管理标准或者是规范,同时他是国家工业饮料历史,第二届理事会副会长。第三届、第五届北京管理优秀企业家。最后一个就是他现在红牛维他命有限公司副总经理兼总工程师。

张立刚:
  尊敬的女士们、先生们,尊敬的大会主席。在各位精英的发言中间,专家就学术研究方面作出了他们非常精采的发言,是给我们与会者一个很好的交流的平台和学习的机会。我的发言应该说是不是属于学术研究这一类型的。我是想,在我们的发言里面,想就市场的趋势,特别是功能饮料整个的市场的趋势和发展以及我们公司对这个市场的认知情况,给大家做一个探讨,相互能够有一个彼此地了解。
  可以看到,当今正处在多元化的共存世界级饮料行业必然会呈现出多元化发展的趋势。而其中又以功能化、健康化为主流。随着经济的发展和人们物质生活水平的提高,人们对食品饮料的要求不仅仅是营养丰富、美味可口,还要求具有某些独特的功效希望能够通过饮食来调整自己的身体状况,生活节奏的加快,竞争和精神压力的加重也需要功能或者食品来提高工作效率和生活质量。这些需求已经成为推动功能饮料发展的关键因素。国际上较大的饮料生产企业在市场竞争中已经加入到这个功能饮料制造的行业里面。尤其是在碳酸饮料的市场日趋成熟以被分割待定的情况下也积极开发功能饮料来迎合消费者的需求。
  当前,对于不同人群进行有针对性的营养,强化的研究已经成为世界极具创造活力的一个新课题。功能食品饮料在国外已经成为发展最快,最具有发展前途的领域。美国已把功能化的饮料的发展方向作为一个发展方向。在日本,将功能化的饮料誉为二十一世纪的前景,前景十分看好。多年来世界饮料市场蓬勃发展,虽然近些年来市场增长速度缓慢,但是每年仍然超过5%的速度增长。功能化饮料从无到有发展到今天,已经发展成为饮料市场中最活跃的饮料品种。从2000年到2005年,在这些年间年均的递增是10%,超过软饮料的增长速度。而且这种势头还在继续。预计未来功能化、健康化的饮料将带动全球的饮料市场的发展。
  我在这里想把市场的个总体情况做一个介绍。但是要说明一点,因为我下面所引用的数据应该是几年前、两三年前的资料所提供的。包括撰写人他对预测的一个估计数。所以在这个会里有各种饮料行业的官员和专家们,所以他们应该是对这些数据比这个资料了解地更确切。所以说有错误的地方的话,敬请谅解。我引用这些数据仅仅是想介绍一下关于功能饮料在全球发展趋势,表明我们对这个行业看好的支持的依据。
  从国际市场功能饮料近十年的增长速度,我们可以看到在美国、日本、欧洲的经济发达的国家他们的产量和销售量不断攀升从98-03年之间,速度达到60%以上,03年全球的产量在功能饮料这方面是达到了1107升销售额从90年不到20亿美元迅速增长到02年150亿美元,预计07年将达到300亿美元。是饮料工业中增长最快的品种。
  日本、美国、澳大利亚以及欧洲的法国、德国、意大利、西班牙和英国是功能饮料的主要市场。这一点作为我们红牛的品牌在这些市场的表现可以逐一说明。全球的功能饮料基本上是由运动饮料、能量饮料和其他类型的功能饮料组成。主要还是以运动饮料和能量饮料为主。原产于美国的运动饮料全球市场的增长是非常多。今年平均涨幅是7%。04年产量是82亿升。预计这种趋势还会继续。到08年产量会接近111升。  还有咖啡因具有提神功能的功能化饮料原产于日本和泰国,全球增长快速,04年增长18%产量达到24亿升。04年全球和总产量占全球总量的58% 。美国、北美的功能饮料化,起步比较晚但99年以来每年68%增长。04年以15%的市场份额超过不了西欧,居于第二。为了满足消费者对健康产品的需求,其他类型的功能饮料也在不断地进入市场。数量不断增加,但是,在市场上没有形成合力。因此这类产品在多数国家产量较低市场有待开发。而且这类产品在不同国家有不同的定义。有些市场不被看成功能化饮料,多数产品不可以直接声称功能。因此,统计起来也有一定的困难,也是促成一些产品难以全面统计的因素。
  未来其他功能饮料将超过运动和能量运动的速度而发展。总的来说,功能化、健康化饮料在发达国家获得巨大成功,必将成为发展中国家饮料发展趋势的一种借鉴。
第二方面,对市场细分做一个介绍。
  以美国为例,美国是拥有世界上最大的功能饮料市场。近四年,市场增长一倍。97年从26.8亿美元增加到2000年的47亿美元。05年销售收入达到了80亿美元。美国的运动饮料特别是以(加多了)为代表的运动饮料是在美国的一个发源地占全球最大的市场份额,能量饮料在美国也得到了迅速发展是世界上第一大能量饮料市场占全球市场的30%。有资料报道,在过去几年里,增长达到700%,成为美国饮料增长最快的品种。
  西欧的功能饮料03年是增长超过了39%。也是在当地区增长速度最快的一个品种。在这个市场中间,以英国、德国、西班牙和奥地利、按照顺利排列。红牛能量饮料占西欧能量饮料的三分之二。从这里我们可以看到在未来一个预测,未来五年增长速度在7%到9%。到08年预计西欧的能量饮料的销量将超过4.5亿升。
  亚太地区在软饮料的市场的份额以功能饮料这一类相比较而言比重是比较小的。05年不足软饮料的销量的5%。但是产量和产值却占世界功能饮料的三分之一。就人均消费量而言,是落后于世界平均水平的,05年人均消费量是1.1升。100美元做比较人均是17升。因此可以看到,在亚太地区功能饮料的开发具有巨大的潜力。
  值得一提的是,日本功能饮料的市场是比较完善的。从20世纪60年代运动饮料、能量饮料以及强化的卫生素和矿物质的饮料,在八十年代的末期,日本政府就在食品功能方面开展研究,其中之一就是系统地分析和开发功能食品,这也推动了1991年第一个保健食品的法规出台,为特殊健康设计的需求作为功能饮料的发源地仍然领导着全球功能饮料的潮流。日本是世界上能量饮料世界第二大市场占全球市场12%。在超市里我们可以看到各种琳琅满目的功能饮料比世界上任何一个国家都多。比如几年前所流行的含有氨基酸的运动饮料可以强健肌肉加强耐力,助于恢复疲劳,另外一种采用不含有化纤素、矿物质和抗氧化剂的等健康因子的食品,有助于减轻妇女更年期的症状。这些现象反映了以水为载体加入相应的功能因子以满足不同人群需求的功能化饮料。这日益受到消费者的关注和接受。
  中国功能饮料市场的状况。中国是有着博大精深的饮食文化,食药同源贯穿到老百姓生活当中。并有着重要的保健作用。两广地区的老百姓1千多年前就开始使用各种草药和根茎制成不同的药茶用来除湿、解舒、调和人的营养。这个在吴教授了发言中说明了。
  20世纪八十年代初健力宝公司开创了中国运动饮料的先河,其生产的碳酸型饮料成为84年洛杉矶奥运会中国体育代表团的专用饮料,在奥运会展现风采并誉为东方魔水。90年代中期红牛进入中国,开始传播功能性饮料概念。经历了一段时间市场磨炼之后,近几年来市场急剧上升,04年05年06连续三年超过了50%的增长,同这一点也说明了市场对功能饮料的需求和希望。
  03年是中国功能饮料市场的转折。消费者的健康意识在非典之后觉醒。脉动、他和她、劲跑等多种品牌如雨后春笋涌入功能化市场。一时成为人们购买饮料的首选。尤其受到年轻人的青睐。
  在过去几年里运动、能量饮料经历了不同发展历程。能量饮料以较低的消费水平开始起步,2000年增长了70%以上。中国市场上另一个值得关注的产品植物保健饮料,目前以凉茶年销量达到50亿的销售为例可以反映到这一点及由此卡可见功能饮料已经成为市场的一个亮点。目前我们功能饮料主要包括以脉动、集合为代表的营养素饮料以劲跑为代表的运动饮料,以红牛、(礼包间)为代表的能量饮料,以王老吉为代表的植物保健饮料,从上述品牌在中国市场所获取的成功,中国功能化饮料市场发展潜力巨大是可见得。
  另外想从功能化饮料市场的机遇和危机谈谈我们的一个认知。功能饮料市场增长潜力巨大。肥胖、冠心病糖尿病等富贵并病的流行成为世界健康关注的焦点。人口的老龄化,生活节奏的加快,工作压力的加大使得消费者在日常生活中更关注自己的健康饮食,该怎样使自己更健康?更快乐?有一些相应的意识和价值的转变。现有饮料价格的竞争使得利润空间更小。功能化饮料为生产企业提供了较好的利润增长空间。因此,虽然目前功能饮料和其他饮料的类型相比是很小的一块。但是来自各方面的对市场的推动,是的功能饮料市场充满了商机。中国的功能饮料市场同样也很活跃。目前,我国功能饮料人均消费只有0.5公斤,也就是说只有世界平均水平的1/14。在03年中国饮料市场300亿总体规模中,功能饮料仅占2%。以中国现在的人口情况来看70%属于亚健康人群,如能加强自我保健,建立健康生活方式,健康饮食就可以使自己从亚健康状态中走出来,当然这个可能基于运动、锻炼的。
  据统计,全国大约有4.4亿人口常年进行健身运动。这些健身人群往往只注意了运动,而忽视了合理的营养补充。这将使运动达不到预期的效果,严重地会对身体造成损伤。在我国约有25万人进行系统地专业体育训练,激烈地竞技运动和个性化的运动普及,为运动饮料提供了有利地支持。因此,功能化饮料具有广泛的消费人群。
  我国功能食品原料、资源丰富,要使两用的特有资源以及近来发展的食品性原料,像麦芽低聚糖功能性大豆蛋白维生素、季春,食物纤维等均以达到了国际同类产品的制造水平。并有一些出口到世界各国,为功能化饮料的开发提供了一定的物质基础。国际饮料知名品牌探到中国市场的商机。也不同地进军国内功能化饮料市场。以红牛为例。先进以有三个生产基地年产超过35万吨的制造水平。另一方面,功能饮料市场影响力有待提高,企业在销售过程中没有明确地向消费者传递产品功效的信息。消费者面对琳琅满目的市场,第一消费诉求仍然是解渴,从零点研究集团动功能饮料是什么的调查,可以反映出来城市居民认知普遍低。
  功能饮料的高价位也限制了低收入人群的消费。产品诉求多样化。能针对性的解决目前流行的健康问题。有科学实验认证支持真实有效才能引起消费者的注意。对那些夸大宣传的,只能丧失消费者的一种信任。这个是我们在推出功能饮料过程中间企业应该关注的。
  另外,产品的要适合的包装建立品牌的知名度的广告的宣传,突出产品不得特征和差异化。适宜的销售手段和价格的优势,这些都是功能饮料获取市场成功的关键。随着08年北京奥运会的临近,功能饮料将得到前所未有的发展,预计未来的两到五年是品牌发展的一个关键阶段。如何引导消费者更多地了解功能饮料?提高功能饮料的市场接受度?也是功能饮料生产企业面临的问题之一。
  目前,广告的宣传在我国对消费者、对推出的产品的认知是一个主要的途径。从现有产品宣传效果讲,多数消费者对象模糊、雷同、定位不请有可能成为功能饮料发展的瓶颈。功能饮料要获得持久、快速的发展,两个基本要素是:
  第一个,功能效果显著,消费者感受明显,并获得消费者的认同。
  第二个,功能因子确切可靠地检验方法,以便于第三方质量监督来获取消费者的信任。这两点也是我们从事这个行业的管理企业高度关注的。
  中国的运动饮料市场将成为亚洲最大的市场,尽管,中国在亚洲运动饮料市场处于第二位。但是人均消费量低。05年约1升,而以日本为例年均是12升。这里面,分析的原因可能是由于中国人的可支配收入比日本低。当然生活方式不同。对人们忙于工作很少有时间运动,限制了运动饮料的消费也是因素之一。
  随着经济的增长和08年,北京的奥运会运动竞赛和渐渐流行的户外运动改变了人们的生活方式。将促进运动饮料的消费,这是显而易见的。
  能量饮料市场所面临的问题。能量饮料销售渠道是有待于拓展的。通过市场分析值得注意的一点是,亚太地区能量饮料,通过餐饮渠道销售的数量明确是低于世界其他地区。这个是在红牛公司的整个的市场营销过程中我们所深切感受到的一种体会。
可能是能量饮料认知上的差异造成的。亚洲的消费者把能量饮料看成是一种为男女工人从事体力劳动提供能量的一种途径。而世界上许多地区则认为是一种适合于集会和娱乐场所饮用的饮料。因此产品的重新定位才能扩大饮用人群。从欧洲的调研机构发现,国外的饮料消费人群已经向多相多样化方向发展。办公室的人员用,能量饮料提神需要保持长时间的清醒,为漫长的需要而勤奋读书的大学生,还有参加滑雪、自行车、滑冰、登山的运动者,这些都是给能量饮料特别是以抗疲劳为功效的产品提供了一个广阔地空间。
  另外能量饮料也面临着消费者的选择。其他健康饮料的一种压力。消费者越来越关心自己的血糖浓度,为此,不得不放弃高糖的能量饮料而选择其他的饮料。因此,减少各种糖的添加也是扩大饮用人群的途径之一。在我们本次会议里面,关于用糖、降糖、肥胖的问题实际上是可以给我们带来很多地借鉴和思考。
  我们饮料工业经过20多年的发展,已经成为食品工业发展中最快的行业之一。饮料市场也进入了一个品种快速的更替期。从碳酸饮料的独霸天下到矿泉水、纯净水的分庭抗争。在到茶的异军突起和果汁饮料的市场跟进。可以说饮料工业每次都经历了一场激烈的商战。我们高兴地看到饮料市场经过一个一个战役、一个一个阶段呈现在我们面前的是一个更加繁荣和健康的市场。品种、结构更趋合理并与国际市场行情变化趋于一致,中国饮料行业逐渐发展生产大国,我们增长水平远远超过全球发展水平。08年奥运会也为中国的饮料工业特别是功能饮料的发展提供了前所未有的好时机。
历届奥运会足球世界杯等重大运动赛事召开之时也就是新型饮料层出不穷。因此,借助于这个时机能够刺激以运动饮料、能量饮料为代表的功能饮料的一个发展。我们也希望,借鉴奥运东风中国成为饮料生产和消费强国的一天能够早日到来。非常感谢大家的倾听谢谢!

Alain Beaumont:
  非常感谢。非常感谢你刚才的发言。确实功能饮料也确实是最有利的饮料工业增长部分。所以我要祝贺红牛。你们在这个市场上是非常出色的表现。女士们,先生们,我们现在快要到结束的时间,这一节的结束的时间。我现在向大家也少一下介绍这位发言人叫张冬柏博士。他生于北京,出生于1974年。在北京大学获得力学学识在97年。在03年获得博士学位。主要研发是在含乳饮料以及植物蛋白饮料添加剂研究。03年加入了XX中心。在上海和日本工作。主要是从事塑料、添加剂的研究,2004年回到了北京绿色科技公司,创立了独立地研发部。然后在05年加入到CBS研发部,经历06年7月成为研发部从事各方面的研究。

张冬柏:
  
非常感谢给我这个机会与大家分享我们公司这几年在植物蛋白这一块对市场的一些看法,还有我们一些研发的结果。
  我知道现在时间比较晚了大家比较疲惫。我会快点我给大家分享的内容包括三个方法:
  第一,是关于基于大豆的植物蛋白的市场的概述。
  第二,还有就是我们中心大豆蛋白饮料的产品方面的介绍。
  第三,酸性大豆方面的调整的过程。
  当我们说到饮料这个市场,其实这个市场的趋势推进饮料从03年04年开始,我们发现就是说健康饮料这个概念已经开始成为一个比较重要的驱动力。像XX这个杂志提到过经过调查03-04年饮料市场这样一个趋势。关键的卖点主要是以下几个方面:一个就是体重的控制,还有一个就是健康活力方面的调整。疾病控制还有心脏控制、自我满足。当然还有口感方便性的一些资料。
  同样,对于饮料这个市场,最主要的三个购买点一个是方便,包括包装的方便、购买的方便,同样健康和口感也变成了一个很重要的问题。
  另外一个很重要的趋势就是说冷藏,冷藏性的产品会给大家一种感觉,这个档次是比较高的产品。当然小份包装一个比较合理的包装便于携带便于饮用,这个也是一个关键点。在所有这些卖点里面,健康这个趋势是变得越来越重要了。尤其在整体软饮料市场都是这样的。消费者会越来越集中在健康这个概念上。包括这些概念很快就反馈到我们制造者身上。这样就体现了市场新产品上市的过程中。通过04年调查表明,任何一个新产品上市如果想获得成功至少有3.5个左右的卖点。才能获得比较好的成功。在这个3.5个卖点排在比较靠前的是口感,还是产品外观的形状。包括配方,所谓配方性就是具有一些功能方面的东西。会存在于90%成功的产品里面。
  这里面是一个在欧洲的话,我们新上市的饮料产品。给大家比较认可带来一个比较好的功能点概念。排在第一位是绿卡路里。第二个就是功能性添加剂的添加。包括维生素、大豆蛋白体液。类似钙这样的补充。包括一些功能性的项目,卵磷脂等的东西。包括全麦和自然有机食物的一个概念。低热含量还有节食纤维的含量,包括低脂或者脱脂的概念。这些领域里面就是说对广大消费者所能够认知和接受的。
  从这里可以个看到排在前三位里面就包括功能性添加剂的添加和一些功能性原料在饮料中的引入。
  这个是从在最近几年新产品上市的分类来看,我们市场趋势的发展。可以看到就是说在新的饮料市场这一块,从种类来分,我们发现果汁还有碳酸饮料、运动饮料、包括我们蔬菜汁这样一些饮料,健康饮料占据了新产品的上市的总重量。从上面一张图可以看到03-05年不同新产品上市的绝对数目的一个统计。在着我们可以看到果汁占据着第一位。接下来排下来就是茶和咖啡的饮料。这个原因造成主要是日本市场,因为它有很多新产品的上市的一个传播。在日本对茶喝咖啡又特别地活跃。实际上在一块,我们看到传统的热饮水的饮料,还是有很大动力。但是已经没有这三个发展快了。尤其是比较03-05年的数据。
  这一块会是在欧洲包括在美国一个市场的变化。我们可以看到,在美国市场能量饮料和咖啡饮料和水会排在比较靠前,但是当我们谈到欧洲的时候,有一些变化。果汁包括碳酸饮料、水会比较靠前。这个是从市场产品的量而不是增量的概念。
  回到亚洲。其实从饮料的角度日本市场非常具有代表性。因为在亚洲无论是饮料还是乳品,其实都有一个趋势,就是说很多新产品新概念的引入都是起始于日本和韩国市场。当这些市场成熟以后会渐渐为台湾地区或者是东南亚地区被他们吸收。在通过香港辐射到大陆。基本上新产品的上市。我们在看日本产品的时候可以看到中国市场未来的大致的趋势。因为日本市场比较成熟像常规的矿物饮料这一块,对他们来讲是比较成熟的概念。最及几年日本市场咖啡汁饮料等在日本增长都是增长比较快的。当我们对比在同一个年份对比中国和日本市场,我们求会发现在日本发现运动饮料咖啡、还有其他功能饮料已经非常蓬勃地发展起来。这个份额变得越来越大。同期在中国市场我们比较大的还是在果汁饮料和茶饮料以及乳品蛋白这个饮料。而这些在中国发展数量占的比较大的一块基本上是四五年前在日本是比较大。日本目前已经转入到运动饮料、咖啡、茶饮料了。
  在中国未来可能也会有发展。这是05年的数据。从06年07年我们也能看到在市场上类似功能性的带蛋白的功能性饮料。或者所谓第三代、第四带饮料。包括奶茶类的产品确实发展地很快。所有这样都是我们找的代理公司给我们得到的数据。可以看到,中国饮料市场其实从八十年代开始起步,最近几年基本上是以20%的增长,同样数据还有一些折扣,就在于我们在中国怎么样来统计饮料市场这一块。实际上并不是一个大家很公认的概念。就是有很多被我们统计掉。实际上说饮料的增长比这个还要快。
  包括欧美市场发展的比较成熟的市场,包括在亚洲比较好的市场。其实市场大家集中的共同点主要放在四大快:
  第一块就是方便的概念。这个当然是说便于携带,小份额分装是一个方便的概念。还有大家聚焦健康的概念。包括营养供给更多地营养的宣称。更多地功能性物质的添加,包括具有健康功能产品的上市。还有一个就是市场趋势的热点就是说怎么样去把市场更好地细分。是按不同的人群、不同的购买目的去细分。当然有传统或者创新和口碑的改善。这个是消费者关心的东西。
  主要是最近的趋势是大家在口碑创新这一块,更多地体现在我们把一些传统大家喜爱的口味,怎么样有机地混合在一起?
  刚才谈到整个饮料市场的概况。回到具体的的分支健康饮料这一块。我们会发现,在过去过去生产量或者消费看,发现果汁茶饮料、咖啡饮料占了前三位。同样就是说,这些东西因为是我们大家都已经或者是整个消费者已经认可的。未来热点增长速度比较快像运动饮料、混合型的饮料,就是说像我刚才谈到的有更多购买点的饮料会增长比较快。
  在所有健康饮料所里面,大豆饮品实际上是增长最快的饮料,这个数据来自于全球的新产品的。就是增量的一个概念。在健康这快饮料里面,我发现大豆饮料基本上是在超过两倍的方式在增长。这个是美国大豆市场的变化的状况。在美国市场大豆市场有两个拐点。很早像90年代,FBA批批准了对大豆的一个宣称。从99年10月的时候在这一块开始增速非常快。02年以后美国大豆市场又有一个提速的过程。这个主要是来源于各种新产品口味创新这一块带来的变化。这个回到西欧大豆的变化。左边这个图我们可以看到在过去几年整个西欧市场……你会发现04年跟02年跟大豆相关德新产品增速是非常大的。甚至占到新产品增速的85%。其他就是软饮料和运动饮料。很有意思一件事情就是在这里跟大家分享。在西欧这一块市场其实跟亚洲有类似的趋势。亚洲市场是从日本发端创新的东西,到台湾地区和韩国去消化,接着到中国市场,会在这个大市场迅速地发展起来。西欧也是同样。一般新产品会发源于德国和西班牙两个国家,接着向英国和意大利包括荷兰他们开始引入。接着会向法国、葡萄牙跟进这些新产品。
  为什么大家在最近几年北美、欧美、亚洲这些国家对大豆更感兴趣,通过对消费者的调查发现,对大豆喜欢的前十大理由排在第一是健康的概念,还有F1概念。还有营养的恩概念。所有这些前十大理由你会发现主要的理由都是健康的概念。也就是说在全球市场慢慢有一个共识就是大家认为大豆制品或者是大豆子的健康是有重叠的概念在里面。这里面是在不同市场典型的产品。大家可以看到在大豆饮品在90年代前基本上是长跑的全豆的类似于我们豆酱的这样一些产品。接着就是说到90年代后开始有一些冷链的产品。就是说从口味上提升。后来当大豆和被FBA有一个健康声名之后,各式各样基于大豆发酵和混合的产品迅速地增长起来在美国市场。每年新增的产品会有很多。
  回到我们中国的话,总的来讲我们目前国家提倡通过大豆补充一些营养物质。与此相对比我们人均大都都百微量的纤维和异黄酮包括酶的摄入量其实远远低于世界平均值,所以,也就是说在这一块我们还是有很大的潜力发展的。到目前为止我们消费量只有日本的三分之一。这个缺口是非常惊人的。
  最近的一些产品趋势类似于这样的东西。我们以大豆为基础,类似果汁和其他功能性的东西结合在一起创造的口感包括营养成分,从外观对大家吸引力比较新的产品,在世界各地都开始发展起来。像这些都是典型的例子,比如说这一块的XX五产品。它是以大豆蛋白为基础,会添加一些果汁,提高的是能量,市场上一些提供微量元素的概念。口味做的各种各样的水果口味。包括补钙的概念。
  像最近卖的新产品,那就是你会发现他们里面和一些功能性的添加剂添加到一起之后可以阻碍胆固醇的吸收。一些营养的概念在里面。包括XX的大豆类的产品。比如说XX加一些特殊的像茶和一些香草类的和果汁混在一起类似于传统的东方饮料的把它作为个新产品上市的概念。
  还有这样的调味的饮料。所以说,前面一部分跟大家做一个概述,主要想说的就是:我们从全球的概念来讲,从营养、健康和功能性这一块,大豆都已经是被大家不约而同地重视起来,而且开始在不同区域有一个研发的过程。在中国未来也一定会有这样的机会。第二部分我想给大家介绍一下基于中性大豆的饮料的开发的心得。
  我们如果说提到一个新产品的开发,其实我们实现它从我们开始有了一个概念。一直到他变成一个上市消费者能见到的产品,其实有很多事情要考虑。要考虑到产品的保质期,一个使它的公益性的可实现性。另外一个是口感这个会上大家比较满意这样三个问题去做。
  说到大豆在中国,应该说中国是使用大豆最早的国家。但是为什么在中国会使这个趋势是最后呢。这里很重要的原因就是因为中国用大豆用的太久一直作为粮食类产品在使用。在中国,更多地是被当作是一个档次不是很高的原料在做。虽然消耗量一直很大。从这里可以看到,74-04年中国对大豆是这样。这是一个南美大豆产量超过北美产量的标准。
  这张图放在这儿。南美之所以超过北美就是因为中国的进口。中国对大豆消耗量这么大,但是饮料一直没有发展,就是因为传统里面大豆是低档次的产品。在欧洲和美洲、我们接受大豆作为健康的原料,作为添加剂的概念,会更容易接受一点。这一块会看到全世界各地归大豆的产量和消耗量的示意图。在这里我们可以看到亚洲地区是一个非常明显的地区,尤其是远东地区,远东地区的消耗量远远超出了的产量。这个也是在南美和北美产区的产量。源源不断地运到亚洲。现在更多地大豆运过来之后用于适当的榨油和饲料的概念。我们没有把深加工开发出来。包括饮料这方面的东西。这里面我们可以看到中国2000年开始,在大豆使用两方面,已经是在世界的占有率越来越高。可以看到总量没有欧洲那么大,但是因为欧洲发展很慢,欧洲同十几一下涨大30几。这个是大豆的一个过程。
  说到大豆作为中性饮料的概念。一方面要解决保质期的问题,一个是口感问题,一个是公益性的问题。当我谈到保质期的问题,基于大豆保质期问题的时候,我们要考虑清楚,就是说大豆为什么会有稳定性的问题,这样的话需要了解大豆蛋白的组成,以乳品和动物的蛋白不一样。在大豆里面根本没有酪蛋白的物质。在长保质期或者长储存器的时候产品的时候,有一些稳定性非常地难做。在大豆蛋白里其实更多地是大豆蛋白和我们常说的XX。还有就是在代谢一些蛋白,包括一些功能性的酶。包括稳定剂等。
  在这两种蛋白里面,大豆球蛋白是一个主要的成分。它和其他蛋白一样形成三级这样的折叠结构。这个是最常见的球蛋白的示意图。也是我们常规的就是说大规模大豆里面产的蛋白都是这样一个状态,从这个图里面我们可以看到大豆球但蛋白其实对PH值和对概念的强度是非常敏感的。在解决大豆蛋白稳定性的时候更多地考虑这方面的因素。实际上里面像大豆蛋白更多的是分的量更低一点地折叠的方式不是很一致。这样就导致它在PH值低的时候相对球蛋白会低一点。但是也很敏感。但是不会对选择性的反映。但是在大豆蛋白也是XX15S实际上是三聚体,当然在大豆蛋白是会部分存在。在解决稳定性的时候我们要考虑怎么样在饮料体系里让这些大豆蛋白不要受PH值、热加工的影响。同样在工艺上我们也希望能够很容易地实现,每个厂家希望很容易的实现。这个是比较典型的生产大豆饮料的工艺。
  对于我们如果想生产一支很好的大都饮料产品。第二个首先要解决的是口感问题。在这一块,发现大豆看蛋白不同于像其他的植物蛋白或者是动物蛋白。他的脂肪蛋白在匹配性上很差。就是蛋白的含量远远高于脂肪的含量。那么在我们过去的研究过程中发现,当我们人为的把大豆重新补会到大豆饮料产品中会如果添加量合适的时候,会让它口感变得非常地好。
  当然,PH值是一个很好的。我们必须考虑到这个概念。在这个里面我们是一个典型的例子。在这个里面可以看到实验室一些产品和商务上的产品的区别。
  下面到我们第三部,关于酸性的大豆饮料的开发和注意的事项。这两个就是像我们刚才看到的以大豆为基础和果汁的一些调配。以大豆蛋白为基础,发酵产品以进行一个调酸和功能性物质添加的产品,便于消化的过程会越来越流行,做消化类的产品的时候其实要注意的事情会变得更多。包括我们怎么处理它的蛋白是用分离蛋白还是要用鲜的蛋白。更多的基于发酵的问题,我们会添加一些大都分离蛋白进去。而这个在饮料中成功必须要考虑到溶解性的问题。就是说PH值对这个影响非常非常大。当然我们想去做发酵类大豆产品的时候,因为酪蛋白的确实导致很多菌种不是那么流畅。这是我们一种方式是选择一种新的菌种适合它。还有一种是在发酵过程中添加一些乳糖,补一些乳糖让菌种得到很好的生长环境。
  作为酸性的产品大豆蛋白的也是一个成功的关键。当含量太低的话也是性价比的问题。当我们做酸性物质的时候,糖的添加量或者甜味剂的添加对口感影响也是巨大的。工艺处理过程中杀菌方式或者罐装方式的不同,对产品的问题区别也会非常地大。
  这里有一些例子。这是一个比较典型的大豆配方。我想里面主要给大家一个很简要的介绍一下这个东西。更多地向大家传递的信息就是基于大豆的产品正在逐渐地在市场流行起来,也希望我们业界人士重视它作为功能饮料一个重要的分支,我们去考虑他重视他。谢谢大家。

Alain Beaumont:

   非常感谢张冬柏教授所作的这个发言。这个给我们展示了一下大豆饮料非常重要的一些属性。同时也给我们介绍了大豆产品的市场的发展。请刚才的几位发言人能够到台上来。

问:
  
你好我是来自爱尔兰公司的。我有一个问题想请教张博士。你刚才介绍了大豆饮料不管不是中性还是酸性在全球市场的发展。它增长速度最快。我想问它在中国的增长速度如何?
  第二个问题就是,作为大豆蛋白,从蛋白质本身的营养价值和它的消化吸收来说,其实大家都知道大豆蛋生物价比来说,从氨基酸也好,跟其他蛋白质并不是很高。那么你作为要推广一种大豆的饮料功能饮料它到底健康益处在哪里?是因为它含有的比如说大都异黄酮这类功能性的成对人体健康的益处还是要突出蛋白质?谢谢!

张立刚:
谢谢。我想第一个问题,目前在中国市场,其实产品也已经有很多很多这样的关于基于大豆蛋白的饮料。包括很早维他命产品。包括XX新产品。当中还有豆制品的新产品。当然最近的像包括我们也有一些大豆蛋白的产品。就正像我刚才说到的问题,其实我们的市场趋势之所以会稍微晚一点,主要是因为我们中国人传统对大豆太熟悉了,一直把它当低档次的东西对待。这样导致功能饮料比其他市场慢一点。但是我们已经开始了。尤其对几个比较传统作大豆产品的公司,已经开始在中国做这样的产品了。后续一定还会有更多地公司在做。因为在这里我也了解到我们再在座很多大型公司也在筹备这样的产品。我想在五未来两三年内也会有类似的产品。
  说到第二点把大都蛋白饮料作为功能性饮料到底看重的是什么概念?这里你提到的大豆作为义务来源的产品,无论从同源带的脂肪的问题,还是微量元素的问题实际上都比动物来源的产品有一定的区别。这样的区别在很多地方实际上是有它优势在里面。另外一点就是说作为植物蛋白来源的东西,应该说更符合我们整个东亚地区的人的消费口感方面的改善的东西。作为饮料实际上更多地是除了关注营养,关注它的功能性,同时还有一个口感方面,这三样缺一不可的。
对于功能性方面我相信从吸收、从它里面的一些整体和脂肪微量元素匹配方面都有它优势。有很多文献有表明,我想如果有兴趣我可以提供一些东西在会后给你参考一下。

Alain Beaumont:
  
谢谢张博士。大家有提第二个问题的吗?

问:
   大家下午好我是来自东北沈阳惠山牛奶厂家的代表。我想向张博士请教两个问题。
  第一个,你刚才提到的作为蛋白饮料这一块的发展速度是非常惊人的。但是,在我们北方有这个问题。比如说我,早上习惯就是吃个果子,喝碗豆浆,这个价格也是比较低的一块钱一大碗,是不是蛋白饮料推出的时候消费者对价格接会度会产生疑问?
  第二个就是我作为牛奶厂家的代表,我想请教一下,现在甲基在大豆蛋白与牛奶的结合的研究方面是否取得了一定的研究成果?想能不能跟我们一同分享一下?谢谢!
张冬柏:
  
第一个问题我没有听的很清楚。就是说你的意思是说大豆饮料增长比较快是因为大家对价格的接受是导致的这么快。
问:
  我的意思是你刚才举出了很多数据。就是作为大豆蛋白增长速度在国外非常迅速。而在国内也是刚才的情况就是没有看到具体的增长的速度。只能说量比较大。作为中国人消费者来说,可能也长期饮用这价格豆浆,而且价格比较便宜。作为把它作为一个饮料能不能是在价格方面与现在的价格方面发生冲突。这是我的问题。
张冬柏:
  
确实像你说的在中国做企业是很难的。一个个很大的原因既要好吃东西又要实在又要价格便宜。这个就是我在跟许多日本同行包括欧美同行交流的时候发现,他们很多东西他们在中国不可理解。中国很多产品为什么没有流行起来,或者说为什么会有这样的产品。一个很大的原因就是在于成本的问题。我想我刚才提到我们要考虑在中国做这个产品,中国现在量不够大并不是说消费量。不是没有基础。就是说在家里自己做。或者街头这种小作坊生产,我们也在努力作这些事情。就是要把它区别于我们传统这样一个大豆产品的饮料,包括从口感、营养成分上但是同时又在成本上面又会控制在一个合理范围内。换句话说我们现在包括在我们北京也好,有一个团队,作了一年多关于大豆产了研发,也是我们看好的市场。另外一个我们重点放在怎么提供符合中国市场全套解决方案上面。
  关于第二个是双蛋白的概念。其实这个概念应该说比纯粹的大豆蛋白的概念更快速的接受。这个原因是乳品业在98年几乎是从零到98年的发展,然后发展这一块迅速的推广起来,实际上向惠山很多企业都是做高蛋白的问题。我们这一边也做了一些工作。一块就是给一个全蛋白的概念,因为从氨基酸的角度来讲,动物蛋白并没有涵盖所有的氨基酸,而大豆蛋白涵盖了20多种氨基酸。我们中国乳品的原来的蛋白含量远远低于欧美的蛋白的含量。包括调配UIP的概念,我想都会做的。我想乳品行业在这个结合点上去。更现实的问题,虽然全球动物奶品的价格迅速的上扬植物代表替代动物蛋白的趋势如果从口感上解决的话也是一个很好的方案。

Alain Beaumont:非常感谢博士。

问:
   你好。我是来自四川蓝剑饮品的。我想请教一下张博士。就是刚才东北哪位先生,由于在市场销售的大豆蛋白饮料过程当中,我们也发觉,就是说简易的豆浆在整个的餐饮和平常的生活中在中国这个市场上到处都可见得。那么在我们推广这个大豆蛋白,大豆蛋白饮料当中我们想知道,工业化生产的大豆蛋白饮料于平常生活当中所做的这种普通的豆浆,在营养价值和它的产品上面有什么优势?谢谢。

张冬柏:
   这是一个比较好的问题我想。最大的一个区别我想在于如果想工业化把大豆蛋白饮料做好,跟传统的作作坊式的竞争的话,想从几个方面去考虑一个是营养上面像家庭豆浆一个磨浆也就是8%大豆的一个概念。蛋白含量是非常低不会超过0.6、0.7这个概念关于工业化生产的时候,一个从营养物质上从蛋白含量这个是提高。这个是区别点。当然这个不是很重要。最重要的是我们刚才谈到的就是说我们把大豆从口感上下工夫,包括现在大豆的企业我们做了一些纯的大豆蛋白饮料的改变。包括大豆和咖啡果汁的结合。其实这些口感都是非常好。所有的东西都是非工业化生产没有办法批量实现的东西。当然还有个问题,就是也是一个刚才谈到趋势的问题,方便性也一块的影响。包装的食品对于销售半径、包括大家饮用的具体消费的方式实际上是对传统的街边或者家里打豆浆的一个差别。

问:
  我想请教一下红牛的张先生。你们的功能饮料差不多10多年了。是否考虑了天然功能性的饮料和工业化生产的原料添加的有什么区别?有什么不同?
张立刚:
  
谢谢。红牛这个功能饮料其实本质是以强化的营养物质为基础勾兑的。我们所选用的原料像B6、六磺酸有很多物质本身的原料来源就是用于那种发酵,就是从玉米,粮食这一类的物质通过发酵用工业的方法而产生的。只有少部分的比方讲有色素,像苯甲酸,这种少量的防腐剂。这个属于化工原料合成而得的。所以你讲天然的和化工合成的到底有什么本质的区别?从我们从事这个行业制造来讲,我们的理解是这样的,就是如果是一种物质分子结构没有差异的话,它来源的化工物和来自天然的话,它起的作用和安全性我们认为是一样的。谢谢。
Alain Beaumont:
  
谢谢大家。我从大会的主席那里得到了指示。我们现在应该休息五分钟。然后让赵亚丽结束我们的这个论坛。

主持人:
  
女士们,朋友们,大家下午好。接下来我们将进入本次论坛很重要重要各一个环节。就是《北京宣言》签字仪式。考虑到经过两天的时间大家比较辛苦,所以在这个环节中间,让大家放松一下。我们先欣赏一下精采的艺术体操表演。
  在座的很多都是外国的朋友,刚才这段表演的音乐叫《好一朵美丽的茉莉花》。这个是中国传统的音乐。在座的外国朋友可能都喜欢喝茶。在中国希望你们品尝中国的茶叶,品尝茉莉花茶,品尝乌龙茶。我们的论坛将进入到的就是《北京宣言》的签字仪式。
  首先清楚请出的节目的品牌跟我们的节目有关联,我们节目时不时为他们大段大段的播。为什么因为这个品牌的广告经常会请出很多明星,他的故事情节非常曲折,创意非常独特,这个品牌就是百事可乐。

百事可乐代表:
   谢谢主持人。尊敬的赵秘书长,各位同仁,女士们、先生们大家下午好。在这个饮料行业的黄金季节,能够前来参加这个意义深远的论坛,以及《北京宣言》的签字仪式我感到非常地高兴和荣幸。首先请允许我代表百事公司及百事在工作的全体员工向本次论坛召开表示衷心地祝贺。向活动主办方中国饮料行业协会,及所有致力于运动与健康的饮料业的同仁们表示深深地敬意。百事公司很荣幸今天能与各个品牌一道在《北京宣言》上一会儿郑重地签字和承诺。在饮料业在运动中快速发展而共同努力。自古以来,人类对于运动和健康的热爱与追求就从未停止过。奥林匹克精神中也传达出了运动和健康的主旋律。世界卫生组织曾对健康有一个定义:说健康不单是指没有疾病,更需要在身体、心态、社会人迹关系等方面都达到一个良好与平衡的状态,是身与心的全面健康。我想这个跟百事公司多年来一贯倡导的健康生活方式不谋而合。在我们公司有这样一个价值观:就是我们只销售我们引以为豪的产品。公司内最流行的一个词是健康和快乐。这个不仅包括在研发当中体现食品的营养与健康。而且也包括我们提倡在生活方式上的倡导一种平衡与和谐。
  百事公司在健康和快乐这个战略上非常明确,就是努力为广大消费者提供实现健康生活方式的产品,百事公司旗下的品牌都体现这样两个理念品牌都体现了这样两个理念:意思健康有意和更利益乐意健康。为了更好地满足消费者的健康,百事在中国的第一个研发中心在上海节目。中心有多位饮料专家和最先进的设备,专门度身设置适合中国口味产品。百事公司新近推出的新一代就是在中国研发。在采用了目前备受推崇大豆作为健康的原料。并将中国消费者追求世上和健康相结合。开创了一个新的潮流。新一代新双一般清爽豆饮这个崭新的欢迎环境下一个创新的趋势。
  下午我也听到一位先生专门就大豆为题的一个讲座非常好。我也特别留意他讲的一个情况:豆饮在欧洲市场发展地非常快。在中国由于方方面面的原因我们好像现在还不是特别地满意。他说我们将来在这方面也会有更多地机会。我今天很开心地借这个机会跟大家分享一下。我们已经有了的产品。就是我们清爽豆饮。
  深圳和沈阳的消费者比较有口福。因为这两个地方已经开始有供应了。其他的城市我相信很快也会有供应。我们这个清爽豆饮也四种口味,刚才我听到很多问题都是关于这个问题。我们清爽豆饮有绿茶味、橙味和米茶味。有什么意见可以反馈给我们。
我想在此同时运动与音乐也是百事公司旗下品牌倡导的健康生活方式之一。刚才主持人也提到了。非常感谢他免费为我们做广告。百事公司在中国及全球通过让大众参与的一些草根活动及大众的体育运动的赛事来培育和推广大众健康的一种体育精神,和百事牌品牌所具有的年轻和活力,唤起了人们对健康体育运动的参与和热爱。这个让我们感到很前卫。那里有年轻人的地方那里就有百事得参与。所以感谢大家的支持。让我们感到欣慰和自豪的另一点百事公司不仅有健康的理念,有益健康产品的系列。同时也在研究专业科学运动各健康机构。佳德乐是最杰出的代表。有20年历史佳德乐美国科学运动研究中心是专门从事运动科学的研究机构。与许多国际举行有着长期良好的合作。就在上个月这个中心在北京建立了海外的佳德乐运动科学研究中心。我们坚信这个中心在中国一定能够出色地完成他的两个使命:一个是运用科学研究帮助重要的运动员来提升运动成绩,第二各就是要将佳德乐40年的知识用于中国全民的健康运动。为中国人身体健康贡献出我们微薄之理。今年是百事进入中国第26个年头,遍布中国主要的城市我们有21家的罐装不仅源源不断向世界送百事最引以为豪的产品。还与大众互动展望未来,百事中国将通过各品牌所具有专业优势专业团队,专业研究来帮助中国大众关注运动,关注健康,追求更溢健康让健康与运动这个永恒的主题为人们创造更加美好的生活。
  最后恭祝2007年“饮料、运动、健康世界论坛”取得圆满成功,恭祝各位领导、业界的同行各位朋友身体健康百事可乐。

主持人:

   谢谢。她谈到了他们一个新的饮料就是大豆饮料。下面请的是可口可乐的代表。他们除了经典的茶饮料之外。还有茶饮料,还有枣饮料。我不知道可口可乐赵总裁能给我们推荐哪种饮料?有请。

可口可乐代表:
   谢谢你介绍我的产品。这个是我们的国立橙。尊敬的中国饮料工业协会赵亚丽秘书长,各位代表你们好。今天我很荣幸地代表可口可乐中国饮料有限公司在这里跟签《北京宣言》。可口可乐作为世界上最大、最著名的饮料公司,一贯致力于运动和健康的协调发展。我们为广大的消费者提供营养安全的饮料,以及积极传播健康的理念。我们要推广平衡膳食,将适当地体力活动、健康的生活方式,在过去大半个世纪里面可口可乐长期参与奥运会。从1980年代开始我们成为了国际奥委会全球合作伙伴。还有是唯一奥运会饮料赞助商,可口可乐公司作为饮料企业,期间促进了体育运动和提倡健康生活方式的决心大家是知道的。可口可乐进入中国已经很长时间了。无论过去和将来在产品质量、安全方面我们一向都是不单是符合可口可乐公司的规定,也一定符合中国的法律。另外在标签分析我们不单符合中国的法律,在03年我们是在中国销售的所有产品都加上的营养剂量的标签。这个包括能量、碳水化合物、蛋白质、脂肪、强化剂等等。整个目的是让消费者更清楚的了解食品不同的成分。我们是非常专注消费者的。让消费者选择自己需要的食品。在新产品研发方面我们很久就是本地化了。我们很多产品都是在上海研发出来的。我们实验室是在四年前成立的。我们开发了很多果汁饮料、瓶装水、咖啡饮料等等,我们都在中国市场销售。在低糖饮料里面我们有汽水低糖产品。在2005年可口可乐公司成立了饮料与健康研究所,跟中国中医研究所研究院合作,我们致力于开发和中国传统饮食文化。我们从以前单一产品的公司发展成为20多种品牌的全方位的公司。产品包装大小要针对不同的消费者而设计,最小的包装仅也180毫升。我们的目标就是给消费者提供更广泛的选择,以适应其不同生活方式跟不同阶段的要求。我们是非常赞同《北京宣言》中在广告和产品书上表述,可口可乐公司总部制订了强使的负责任的广告范围。尤其是针对12岁以下儿童的广告范围。在产品类型、广告代言人、广告竞争等有很明确的规定。另外作为企业的社会责任,可口可乐公司在健康生活、环保、教育、艾滋病方面,在中国投资了大约6千万。
  例如我们支持国际生命科学会中国办事处开展的以小学生为目标的快乐十分钟活动。还有跟世界基金会合作开展针对长江流域生态保护工作。支持希望工程教育工作,以及积极对抗艾滋病121人合行动计划。我们认为,肥胖、营养不良以及缺乏体力活动是包括中国在内全球性的共动公共卫生问题。并与所有慢性疾病发生有相关。我们这方面是非常愿意跟中国政府部门、吴秘书长、他们宣传教育机构、非政府组织、消费者一起共同探讨科学的解决方案。我们相信有效地行业纪律和企业的负责任的经营行为,可以对公众健康产生积极地影响。同时,各种营养、科学教育、倡导体力活动、要对慢性疾病相关因素会起积极地作用。我们会一如既往地发挥企业的力量,全面配合有关方面为营造饮料、运动与健康和谐发展的社会局面努力。谢谢大家!
主持人:接下来聊的饮料跟我也有密切的关系。我们知道我是足球解说员,很多足球比赛是在欧洲进行的。由于时差的缘故,所以在我们这儿看球的时候很辛苦都是在半夜。看半夜的球经常打不起精神昏昏欲睡。所以在演播室外总放着这样的饮料——红牛。在我昏昏欲睡的时候他总能给我一些力量。尤其中国队在夜里比赛的有请红牛维他命有限公司张立刚副总经理为我们致辞。

张立刚:
  
尊敬的女士们、先生们,尊敬的赵亚丽秘书长,主持人大家好,再次我仅代表红牛公司热烈地祝贺本届论坛圆满举办,并向各位与会嘉宾致以真挚的问候和敬意。
同时,我十分感谢论坛组委会给予我这个机会与各位分享红牛作为著名饮料企业对于饮食、运动、健康等方面的认识,并在这个五欢乐热烈的氛围里我们承诺,我们企业对社会的责任签署论坛宣言。红牛行销全球,并在功能饮料领域40年成功地建立了自己的影响。来到中国12年,红牛积极融入社会大众的生活,以为中国人民添力加劲为宗旨并逐渐建立起自己的企业形象。运动对于红牛决不是仅仅在商业推广的工具方面,红牛的品牌精神、文化已经紧紧的与运动结合。红牛也通过广泛地赞助并支持体育运动项目来履行社会责任,倡导运动精神汇报广大消费者。
  长期以来红牛投入大量的资源用于全球的运动领域,为人们带来充满激情与活力的赛事体验。同时,同红牛支持了各个国家的一大批富有才华的运动员,帮助他们暂时展示自己的能量实现自己的梦想。在中国红牛对专业运动员与群众体育运动同样重视,我们积极地支持了许多青年体育活动的开展,红牛中国公司正在计划扩充我们运动专项资金,这项基金的名字拟定“红牛运动新能量基金”,我们将全力以赴以帮助中国运动员运动爱好者们,另一方面赞助支持国家铁人三项队等国家队之外,红牛将与更多地运动队建立合作的关系。
  红牛品牌红牛公司,是一个谨记社会责任,致力于成为优秀的企业供应的饮料公司。在中国12年来,我们广泛地参与社会的公益事业的进行了许多项目和领域的捐赠。同时,红牛敦促我们员工、合作伙伴积极地承担社会责任,关爱他人,关爱自然。基于对健康的理解,我们不仅倡导饮食营养,更倡导通过运动积极地生活方式,健康地心理获得身心的全面健康。例如,我们参与在北京高校推出的大学生心理阳光公益项目,就为刚刚走近校园的新的大学生增加心理素质,激发自身能量理解与掌握人生作出了一定的贡献。今天,国际专家和业界朋友们汇聚一堂,共同对饮料、企业对运动与健康的推进和发挥各自的作用提出了众多极富价值的观点。红牛公司高度地认同大会的主旨和宣言的内涵。愿意与各位共同努力,协助相融服务社会大众。红牛愿为您服务,愿为社会大众服务,为您添力加劲。谢谢!

主持人:
   谢谢张总。给大家做一个小小的广告。今天夜里确切地说明天夜里零点就一场足球比赛……
  中国的饮料产业其实发展的如此地迅猛,尤其到今天人们对健康、生活品种要求越来越高,所以在中国饮料行业发展过程当中,有一种饮料,在他们的发展其实是特别地快。这就是果汁和果汁类的饮料。接下来的时间我们就有请北京汇源饮料食品集团有限公司毛副总裁很我们分享。

毛天赐:
  各位领导,各位同行,媒体的朋友们,赵亚丽还有我们的来宾,下午好。在那么多那么有水平的科学家前面我今天就好好想我今天能够带来 什么呢?第一带来一点汇源的文化。让大家尝试一下。刚开了两天的会可能大家比较累。开会一累的话我们有一个习惯,我一说下午好,你们要声说好,很好,非常好,我保证说完以后给你带来力量、给你带来微笑。咱们试试好不好。
  我很高兴今天有一个机会参加这次的会议跟大家一起探讨,业带来一些咱们汇源的思想,其实,汇源很早以前就走一个健康之路。喝汇源果汁走健康之路。15年前这个工作就开始了。刚开始,没有想到走这条路会遇到这么多困难,会要走一条路要走那么长时间了。其实,现在我们往回看,看我们走那么远,一转过头看还有很多工作要作。这15年汇源品牌一直离不开健康、离不开天然。所以今天谈的这个话题,我觉得特别适合汇源。
  先简单地给大家一个工作汇报。汇源15年都做到了一些什么呢?
  第一,目前汇源已经发展了联合起来一个大的供应链,大概3百万亩果蔬地来支持果农,因为汇源最基本的原则很简单,我们要把果园连到超市,给消费者提供一个健康、天然的食品。最近,我们也加强这方面的工作,开了一个专门的果蔬银行,就是为了提高果农的水平。因为他们有高质量的原料,我们才会有高质量的成品。
  第二方面的工作也是15年前开始的。是汇源是亚洲第一金最高技术冷罐装的高速生产线。到目前已经建立起来大概有20多个工厂,大概有30多条冷罐装线,一共大概有100当条生产线做果汁和果汁饮品。
  第三个方面,我们在改人的消费习惯的工作。刚来到中国,15年前刚成立汇源,中国人就没有喝果汁的概念。经过15年的努力工作,现在中国的人均消费水平达到3.4升每一个人。如果跟那些发达国家像美国、欧洲比较的话,我们跟他们那个水平差远了,像美国是人均消费量34升比中国高十倍。为了加强这方面的工作,汇源今年年初在香港上市,将增加我们的融资。所以我们可以加快速度影响消费者。帮他们养成一个很好地健康的习惯。
  今天我们也谈到运动,汇源还是比较超前。今年5月份我们正好有个机会赞助中国队参加“美洲杯帆船赛”。这个是技术要求非常高的全球性的帆船赛。汇源有机会支持中国队在这方面蛮高兴得。今天参加这个讨论以后,作为饮料行业中的一员,我非常高兴代表汇源通知大家,我们会努力地支持北京的宣言中的承诺。我们会不断地为消费者提供更天然、更有营养、更高质量的饮料。
  其实作为同行来说,这个屋子里面很多人离开屋子以后要有竞争,但是方向是一致的。这个方向也不是咱们汇源、百事可乐、可口可乐、红牛定的,是消费者的定的。消费者给我们带来一个要求,他要营养,他要天然,那么这个他要健康食品。
最后,就想提醒大家,真正的要有一个……刚看了身体健康……要百事可乐,最好明天早上,喝一杯汇源果汁走健康之路。谢谢大家。

主持人:
   下面是统一企业投资中国有限公司林武忠总经理为我们致辞。

林武忠:
  
谢谢主持人。尊敬的秘书长、各位女士、先生们大家下午好。很高兴大会给统一企业让我们参加本次的论坛。我想本次论坛在奥林匹克精神鼓舞之下,以关注饮料、关注运动、关注健康为口号,倡导和促进饮料为消费者健康鼓舞。饮料产业为全民健身运动鼓舞的宗旨。我们身为饮料行业的一员非常赞同本次的论坛。主张。而且这个也是我们统一企业本身在饮料产业的开发、推广一直秉承的经营的理念。我们更深信所有产品的开发都要以创造人类的健康为目的。唯有满足消费者的健康、安全我们的产业才能得以有序的经营。统一企业,就是品质好、质量好、服务好,价格公道。产品质量达国际一流水准。决不违背企业良心,制造有害健康,有违安全的产品,统一经营理念。在统一的企业职工上上下下都秉承着诚实为信条,不断地为产品上创新,以提供消费者最体贴、完善的产品,以服务品质作为企业永远发展的基石。除了提供消费者优质产品之外。
  我想企业会更不遗余力推动群众体育运动、身心健康及环境保护等各项公益活动。主要是为了促进全民的生活更健康,社会更和谐,本人谨代表统一企业祝本次大会圆满成功!谢谢大家!祝大家健康快乐。

主持人:
  
谢谢林总。接下来有请的是怡保食品深圳有限公司刘宏基总经理为我们致辞。

刘宏基:
  
大家下午好。很高兴能够参加这个盛会,参加两天的会感觉收获非常大。让我们看到了我们这个行业和每个人的身体健康是什么样的关系?也看到了饮料业的勃勃生机。
  怡宝是一个典型的本土企业。做水做了将近20年。不管各种各样的有营养之饮料、各种各样对人体有帮助的元素,我想水都是最本色的。所以,我们在这里坚持了20年。
  在过去我们企业也做过很多这样的努力,最初在85年我们钢成立的时候是做一种富含维生素,按照现在的定义应该叫做保健饮料。是贵州的一种野生果叫天赐梨。我们把它加工出口。后来我们又做了豆奶。赵秘书长非常清楚我们的情况。很遗憾我们这些努力都失败了。但是,虽然是失败了,我们这个企业里面有一样东西留下来了那就是:我们在追求健康的生活,我们在作负责任的企业。所以,20年来怡保带这方面我们虽然说在生意上小有挫折,但是这几年由于有了这样的理念和源动力,企业的发展依然很健康,依然很快速。每年我们都有大量地这样的经历和资源投放在与运动以及人们身心健康相关的这些活动当中,当然我们这个企业经营范围主要是在华南,可能北方的消费者对我们了解的不多。我们的活动在这里面会多一些。像社区运动员、疯狂足球,包括我们赞助CBA联赛。从去年开始一直到今年,我们又把它的概念又进一步作了进一步的深化。我们觉得健康的生活除了有一个好的身体是不够的,心理也要健康。我希望我们能够通过我们一些健康把这个理念传递出去,所以今天开始搞社区图书馆,我们希望每一个关心健康,有一个良好身心状态的人加入我们这个活动。我们希望用我们的努力来唤起大家对社会的关爱和对健康的重视,也完成我们企业的社会责任。参加的两天的会,我最大的一个感受实际上是很庄严的。刚才主持人总结到的赵秘书长谈到的《北京宣言》我觉得这个是很庄严的承诺。也宣誓了饮料行业的意志,代表怡保的代表我非常荣幸地被邀请到参加这个《北京宣言》的签字。
  我们觉得这个理念和怡保企业精神是完全一致的。因此,我们预祝这个大会的成功。感谢赵秘书长感谢组委会的所有人。谢谢大家。

主持人:
   提到庄严这个字,接下来将会进行的是《北京宣言》的签字仪式。这个也是本次论坛最重要的一个时刻。不过在各位企业的代表在进行签字之前,还是允许我请出中国饮料工业协会常务副历史长兼秘书长赵亚丽为我们介绍《北京宣言》的主要内容,有请。

赵亚丽:
   各位代表,国内外来宾,真的是非常激动。刚才6位企业家热情洋溢,风格各异的发言,真是令我想到了很多。这个论坛作为本次大会的结晶,确实是一个非常庄严的事情。所以在这里我在宣读这个庄严的时候也会非常地郑重。下面我来宣读:
  饮料运动、健康之和谐互动,IBFH2007年《北京宣言》。为响应世界卫生组织关于饮食、体力活动于健康的全球策略,承担起中国饮料业在我国健康事业发展中的一份责任,我们作为饮料行业的代表,今天聚集在2007饮料、运动、健康世界论坛。作出如下宣言:
  我们的口号是:在奥林匹克精神下,关注饮料,关注运动、关注健康,我们倡导和促进饮料为消费者健康服务,饮料产业为全民健身服务。
  我们致力于一个理念:饮料、运动、健康之和谐互动。
  我们的目标是:为广大消费者提供安全、营养、健康的饮料消费。像大众传播运动健康、营养健康的知识。为我国全民健身以及中国营养改善行动计划贡献我们的力量。
  我们的承诺是:
  一、我们将严格按国家有关法律法规及相关标准生产和销售我们的产品。逐步实现对产品生产、运输、销售全过程的质量监控
  二、我们将逐步所有饮料产品包装上标识营养成分和含量。包括能量、蛋白质、脂肪、碳水化合物等。让消费者了解产品的营养特
  三、我们将制订合理的负责任的企业广告等市场销售规范。尤其是针对12岁以下儿童的市场销售行为。不同年龄阶段的儿童的理解能力和判断水平,保证向儿童传递科学的营养和饮食知识。鼓励儿童从小养成良好的生习惯。
  我们将积极支持在学校、社区、企业等场所开展群众性体育活动,开展运动与健康的宣传。引导消费者形成追求均衡营养,积极锻炼的健康的生活方式。
  我们希望,通过我们的社会的、政府的和大家的共同努力,创建全社会运动、健康愉悦的高品质生活方式。
  2007年月于北京。
  下面我对这个宣言进行一个简单地解读。在这两天的报告中我们已经充分表白了一个道理,补水是我们人体的第一需要,同时通过水这样一个很好的载体,那么可以为消费者提供热量、提供盐分、提供蛋白质,提供益生菌,那么还可以提供各种各样的营养素成分。作为我们企业,我们会高品质地根据消费者的需求,生产消费者需要的饮料产品
  第二点解读我们支持消费者的知情权,在营养标签标识方面我们会作出我们的努力
  第三点解读我们支持消费者的选择权,所以我们会多毛品种
  第四点我们会积极地支持和参与对于广大消费者的营养健康和运动健康的教育。履行我们的责任。谢谢大家。

主持人:
   我们请出企业的15代表参加这个签字仪式。